Ответить
  • jewel MemberАвтор темы
    офлайн
    jewel Member Автор темы

    335

    18 лет на сайте
    пользователь #68850

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 19 мая 2009 15:54 Редактировалось Szloma, 41 раз(а).

    Тема для поиска попутчиков:
    Подвезу, подъеду. Поиск попутчиков.
    В данной теме объявления о поиске попутчиков являются оффтопиком!

    FAQ (часто задаваемые вопросы):
    Вопрос: Какими вообще способами можно добраться из Минска до Варшавы?

    Ответ: Доехать из Минска до Варшавы можно следующими способами:
    • На собственном автомобиле:
      Ну, тут без комментариев. Единственное, что можно посоветовать, так это по возможности объезжать погранпереход Варшавский Мост (в связи с частым наличием пробок на нем). Как вариант присутствует погранпереход Домачево-Славатыче. Находится он в 50км южнее Варшавского Моста, из Бреста выезжать по дороге на Ковель(и не забудьте вовремя свернуть, а то приедете вместо польской границы на украинскую :)).
    • Самолетом:
      а) Прямые рейсы выполняются авиакомпаниями Belavia и LOT. Расписание и цены смотрим здесь или здесь.
      б) Рейсы с пересадками выполняют: Air Baltic (через Ригу), Aerosvit (через Киев-Борисполь) и др.
    • Автобусом:
      По маршруту Минск-Варшава-Минск курсирует достаточное количество рейсовых автобусов.
      Расписание и цены можно посмотреть здесь.
    • Прямым поездом:
      По маршруту Минск-Варшава-Минск курсируют 5 пар поездов. Расписание смотрим здесь, цены(в рос. рублях, видны не на все поезда) – здесь.
    • Поездом с пересадками. Данный способ несколько неудобен, т.к. приходится делать несколько пересадок (обычно ночью), однако он позволяет удешевить поездку по сравнению с прямым поездом примерно в 2-2,5раза.
    • Попутчиком:
      Например здесь или здесь можно попытаться найти попутчика, который возьмет вас (зачастую за долю в бензине и страховке, но бывают и бесплатно) в свою машину. Плюсы и минусы данного способа передвижения каждый взвешивает для себя сам.
    • Автостопом:
      Тут no comments.

    Вопрос: как и через что можно добраться до Варшавы с пересадками?

    Ответ: : Наиболее оптимальным вариантом с точки зрения цена\время в пути\кол-во пересадок является вариант через Брест и Тересполь. Варианты через Белосток имеют место быть, но там возникают сложности с согласованием пересадок.
    В общих словах, дело обстоит следующим образом: вы едете на поезде участок Минск-Брест (тут проблем быть не должно, поездов всегда достаточное количество), далее на ЖД вокзале Бреста в международной кассе покупаете билет на ближайший поезд Брест-Тересполь (в простонародье "подкидыш", стоимость - 3 евро, расписание здесь), далее идете в таможенный зал (около 1 платформы варшавской стороны) ,проходите пограничный и таможенный контроль, далее проходите на 1 платформу варшавской стороны, где уже садитесь в поезд до Тересполя. Поезд идет минут 10, поэтому не смущайтесь жестким сидячим вагонам. В Тересполе (это уже Польша), пограничный и таможенный контроль проходит непосредственно в поезде по прибытии. На все формальности уходит обычно до 40 минут. Если же у вас поджимает время, могу посоветовать просить в кассе билеты в 1 вагон, т.к. именно с него начинается проверка. Далее на вокзале Тересполя вы идете в обменник (Kantor) и меняете валюту на злотые. Как это ни странно, но курсы весьма приятные, не смотря на приграничный статус (иногда даже лучше чем в Варшаве на копейку-две). Далее в кассе (из-за ремонта вокзала кассы находятся на улице в будках) вы покупаете билет Тересполь-Варшава на ближайший поезд. Пластиковые карты не принимаются, поэтому озаботьтесь заранее достаточным количеством наличности. Также, вам следует обратить внимание, что в Польше ДВА ЖД перевозчика – PKP IC и PKP PR . Первый обслуживает скорые дальне и среднемагистральные поезда TLK («поспешны поцёнг») и скоростные Inter City. На участке Тересполь-Варшава PKP IC представлен поездами TLK, также он осуществляет прицепку своих TLK вагонов в международные поезда Минск-Варшава и Москва-Варшава. Стоимость проезда по маршруту (вне зависимости от времени поезда) – 50 PLN (2-й класс). PKP PR обслуживает региональные поезда («особовы поцёнг») и поезда категории Inter Regio (то же , что и Regio, только дальше). На поездах этой компании вы до Варшавы сможете доехать с 1 или 2 пересадками (в Лукове или в Лукове и Седльце) ,однако иногда это единственная возможность уехать из Тересполя вовремя. Стоимость проезда по маршруту – 40,8 PLN. Расписание движения и цены на поезда PKP IC и PKP PR здесь. В систему можно сразу вбивать конечный пункт прибытия и она предложит всевозможные варианты проезда и цены (для внутрипольских поездов). И так как компании две, то, соответственно, проезд с билетом, например, PR в поезде TLK, невозможен и расценивается как безбилетный проезд со всеми вытекающими последствиями(а штрафы там ого-го)…
    Также важно: в Польше действует реверсивная система формирования цены за билет. Простыми словами, чем больше вы едете, тем дешевле вам обходится километр пути). Таким образом, например, на участке Тересполь-Варшава при проезде компанией PKP PR выгодно брать единый билет до Варшавы, чем три билета на каждый сегмент поездки. Аналогичная ситуация, если вы едете, например, в Щецин на TLK, то единый билет Тересполь-Щецин вам обойдется на порядок дешевле чем два билета с разбивкой по Варшаве.

    Вопрос: На какой из Варшавских вокзалов прибывают поезда из Минска (Тересполя)?

    Ответ: Прямые поезда из Минска, а также TLK из Тересполя по очереди останавливаются на ВСЕХ трех варшавских пассажирских вокзалах - Warszawa Wshodnia (находится на восточном берегу Вислы), Warszawa Centralna (находится в самом центре города, под землей, главный вокзал города, тут лучше всего выходить, если дальше ваш путь лежит на юг или север Варшавы, а также если собираетесь делать пересадку на другой поезд) и Warszawa Zachodnia (находится на западной оконечности города, удобна для высадки в случае пересадки на автобус (автобусный вокзал PKS Варшава находится в непосредственной близости от этой станции) и если ваш путь лежит в западную часть города.)
    Regio поезда со стороны Тересполя делают много остановок в Варшаве (ну, на то они и регио :)). Самая оптимальная станция для выхода - Warszawa Śródmieście , находится около станции Warszawa Centralna.

    Вопрос: Каким еще способом можно дешево пересечь границу, кроме как на "подкидыше"?

    Ответ: Кроме "подкидышей" существует еще международное автобусное сообщение по маршруту Брест - Тересполь - Бяла Подляска.

    Вопрос: Хотелось бы доехать до Варшавы несколько дешевле, чем стоит прямой поезд, однако по ряду причин не имеем возможности (или желания) делать столько пересадок. Есть ли выход?

    Ответ: Есть. Если путь с пересадками не представляется возможным, а сэкономить все-таки хочется (а кому же не хочется ;)), есть следующий вариант: берете ДВА билета на 115 поезд на участок Минск-Брест и Брест-Варшава (в принципе, можно даже на одно и тоже место). В данном случае участок Минск-Брест вы едете по внутрибелорусскому тарифу, а не по международному, за счет чего и достигаетсяя экономия (порядка 250000 руб). Однако, по правилам, в Бресте вы должны будете выйти из поезда, погулять 2 часа по вокзалу и вновь идти на посадку уже через таможенный зал. Однако, на форуме люди рассказывали, что им удавалось договориться с проводницей (иногда небезвозмездно), что она их не выгоняет и контроль проходится в поезде (это очень актуально, учитывая, что в Бресте поезд в полпервого ночи :)).

    Вопрос: как в Варшаве с вокзала добраться в аэропорт, и как оплатить проезд?

    Ответ: C Варшавы Центральной автобус 175, ехать 25 минут, билеты можно купить в киосках и билетоматах на остановках вокруг вокзала и в переходах, билетоматы кушают как наличные, так и банковские карточки, одноразовый билет стоит 4.40 зл. Билеты также можно купить у водителя (только на остановках и давать ровно без сдачи) и в автомате прямо в автобусе, если он там есть (автобусные билетоматы кушают только монеты или только карты). Тарифы на проезд (с 1 января 2014 подорожают). На такси ехать 8 км, которые обойдутся в 20-40 злотых в зависимости от службы и времени суток, такси подороже принимают карточки. К примеру, вчетвером на такси поехать может оказаться выгоднее, чем на автобусе. На вокзале и в аэропорте садитесь в такси только на официальной стоянке с логотипами фирмы-перевозчика! В аэропорт также ходят электрички SKM и KM с охватом трех вокзалов - Всходня, Сьрудмесце, Заходня.

    Вопрос: какие скидки предоставляют польские железные дороги при проезде во внутриреспубликанском сообщении?

    Ответ:
    1. Семейная льгота. Действует для групп от 2 до 5 человек, среди которых есть хотя бы 1 ребёнок до 16 лет. Скидка каждому 33 процента.

    2. Oferta "Wcześniej" - 10-15% скидки в предварительной продаже.

    3. Пенсионерская льгота. Для пожилых часто путешествующих людей старше 60 лет возможна покупка за 150 зл специальной карты, которая даёт право на скидку 50 процентов в течении года.

    4. Дешёвая кушетка. Это доплата за 25,5 зл к обычному билету, дающая право на кушетку для лежания без постели в 6-местном купе. Небольшая квота мест, при возможности желательно предварительное бронирование

    5. Возможность проезда в некоторых международных поездах в сидячих вагонах в пределах Польши по цене обычного TLK. Среди прочих присутствует поезд 9/10 Варшава-Москва для участка Варшава-Тересполь.

    6. Скидка для экспрессов Express (Ex) и Express InterCity (EIC) "Последняя минута". Возможность купить более дешёвый билет на некоторые направления не больше, чем за 30 минут до отправления этих поездов.

    7. Билет путешественника для сидячих вагонов TLK. По сути проездной выходного дня. Можно ездить сколько угодно и куда угодно. Именной. Действует от 19.00 последнего рабочего дня (пятница) до 6.00 первого рабочего дня (понедельник). Если вплотную к выходным попадают ещё и празднично-нерабочие дни, то билет действует +и эти дни. Стоит 69 зл для 2 кл и 99 зл для 1 кл.

    8. Билет выходного дня. Тоже проездной, тоже именной. Действует в TLK, Express (Ex) и Express InterCity (EIC) от 19.00 пятницы до 6.00 понедельника. Стоит 149 зл для 2 кл и 239 зл для 1 кл.

    9. Просто скидки на определённые направления. Для TLK. Среди прочих, присутствует направление Варшава - Краков.

    Все подробности и условия предоставления льгот.

    Автор FAQ - Tshen
    Спасибо Szloma,ewwr, radzi-will за предоставленную информацию.

    Куратор ветки Szloma

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5248

    19 лет на сайте
    пользователь #40435

    Профиль

    5248
    # 31 июля 2014 21:22 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    sviq:

    народ, кто помнит в полонезе ржд билеты с местами из минска или за нач.поезда бегать?

    В РЖД всегда с местами были (сам ездил, правда, из Бреста), а сейчас уже вроде и в ПКП с местами стали.

  • Susanin velcom team
    офлайн
    Susanin velcom team

    3786

    22 года на сайте
    пользователь #2923

    Профиль
    Написать сообщение

    3786
    # 31 июля 2014 21:46

    Полонез с прошлого года на глобалпрайсе (билет+плацкарта 2 в 1). Получается немного дороже нашего "Сузор'я" и билет привязан только к конкретному поезду

  • alexonders Member
    офлайн
    alexonders Member

    244

    15 лет на сайте
    пользователь #222645

    Профиль
    Написать сообщение

    244
    # 1 августа 2014 01:00

    Хочу ехать ночным автобусом Минск-Брест-Варшава время прибытия 05.00. Дальше 06.05 отправляется поезд от Варшава Центральна. Где выходить и как дальше удобнее передвигаться с автобуса на вокзал. Если можно в личку по подробнее

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5248

    19 лет на сайте
    пользователь #40435

    Профиль

    5248
    # 1 августа 2014 09:26 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    alexonders:

    Хочу ехать ночным автобусом Минск-Брест-Варшава время прибытия 05.00. Дальше 06.05 отправляется поезд от Варшава Центральна. Где выходить и как дальше удобнее передвигаться с автобуса на вокзал. Если можно в личку по подробнее

    Чтобы ответить на ваш вопрос, нужно знать хотя бы, куда именно прибывает ваш автобус.
    И желательно знать на каком именно поезде поедете дальше.

    С большой степенью вероятности автобус приедет на Варшаву-Заходню, а поезд тоже будет или отправляться с неё же, или проходить через неё.
    Если это всё так, то в этом случае достаточно будет от автовокзала пройти через подземный переход на нужную платформу.
    Если нет - значит, нет.

  • sk2012 Senior Member
    офлайн
    sk2012 Senior Member

    6850

    12 лет на сайте
    пользователь #646050

    Профиль
    Написать сообщение

    6850
    # 1 августа 2014 09:34 Редактировалось sk2012, 1 раз.
    alexonders:

    Хочу ехать ночным автобусом Минск-Брест-Варшава время прибытия 05.00. Дальше 06.05 отправляется поезд от Варшава Центральна. Где выходить и как дальше удобнее передвигаться с автобуса на вокзал. Если можно в личку по подробнее

    я предположу, что это поезд на Гданьск, поэтому через Заходню он тоже проходит, но чутка раньше. А автобусы все приезжают на Заходню
    кстати, напишите потом тут, если не сложно как удалась поездка

  • Julie-y17 Junior Member
    офлайн
    Julie-y17 Junior Member

    94

    14 лет на сайте
    пользователь #265075

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 1 августа 2014 15:27

    Пожалуйста, помогите! Находимся на отдыхе, нет времени почитать форум)) Прилетаем в Модлин 05 августа, ночуем в Варшаве, гуляем 6 по городу, и 6го вечером желательно, но в крайнем случае 7 августа нужно уехать в Минск. Должен был встретить родственник, но не сможет теперь(( Как доехать бюджетно? Может есть вариант через Гродно, там могут встретить на машине. На автобусе я так понимаю 10 часов, мои дети врятли выдержат это.(7 лет и 1,5).

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5248

    19 лет на сайте
    пользователь #40435

    Профиль

    5248
    # 1 августа 2014 15:45 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Julie-y17:

    Может есть вариант через Гродно, там могут встретить на машине. На автобусе я так понимаю 10 часов, мои дети врятли выдержат это.(7 лет и 1,5).

    Можно и через Гродно, например, по жд с пересадкой в Белостоке.
    Утренний, в 07.09, выезд из Варшавы - приезд в Гродно в 15.11 или вечерний, в 16-17 часов, выезд из Варшавы - приезд в Гродно в 00.07.

  • Julie-y17 Junior Member
    офлайн
    Julie-y17 Junior Member

    94

    14 лет на сайте
    пользователь #265075

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 1 августа 2014 16:23
    ewwr:

    .07.

    т.е он не прямой, а это 2 поезда один варшава-белосток, потом белосток-гродно? а сколько пересадка по времени? cколько стоит? и можно ли прямо на вокзале купить билеты? или через нет?
    cпасибо)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5248

    19 лет на сайте
    пользователь #40435

    Профиль

    5248
    # 1 августа 2014 16:42
    Julie-y17:

    т.е он не прямой, а это 2 поезда один варшава-белосток, потом белосток-гродно?

    Именно так.
    Поезд из Варшавы в 07.09, в Белостоке в 10.17, далее электричка из Белостока в 11.34, в Гродно в 15.11.
    Билет на поезд из Варшавы до Белостока стоит ~47 зл., на электричку из Белостока до Гродно ~11 зл. + экв. 3 евро.

    Julie-y17:

    и можно ли прямо на вокзале купить билеты? или через нет?

    Можно на вокзале, а можно и через инет, на поезд http://intercity.pl/pl/site/wyszukiwarka.html , на электричку https://www.biletyregionalne.pl/ .

    Возможно, есть ещё автобусные варианты, но я про них не знаю.

    Добавлено спустя 8 минут 25 секунд

    На электричку смело покупайте на вокзале - время есть, билеты без мест, т.е., уедут все. Тем более, черезграничный кусочек Кузница-Гродно, который экв. 3 евро, продаётся только в кассе.

  • Julie-y17 Junior Member
    офлайн
    Julie-y17 Junior Member

    94

    14 лет на сайте
    пользователь #265075

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 1 августа 2014 16:58

    класс! спасибо! а на время второе что вы писали, вечернее, можете описать стыковки. И еще на вокзале если покупать билеты, они в наличии всегда?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5248

    19 лет на сайте
    пользователь #40435

    Профиль

    5248
    # 1 августа 2014 16:58 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    На поезд, если будете покупать за день, думаю, с местами проблем тоже не будет.
    Но если волнуетесь - можете купить через инет, только билеты те желательно распечатать на принтере.
    Хотя там вроде можно и штрихкод показать на мобильнике, но я со штрихкодом не ездил, поэтому подробностей не знаю, надо читать.

  • Julie-y17 Junior Member
    офлайн
    Julie-y17 Junior Member

    94

    14 лет на сайте
    пользователь #265075

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 1 августа 2014 17:01
    ewwr:

    Julie-y17:

    т.е он не прямой, а это 2 поезда один варшава-белосток, потом белосток-гродно?

    Именно так.
    Поезд из Варшавы в 07.09, в Белостоке в 10.17, далее электричка из Белостока в 11.34, в Гродно в 15.11.
    Билет на поезд из Варшавы до Белостока стоит ~47 зл., на электричку из Белостока до Гродно ~11 зл. + экв. 3 евро.

    Julie-y17:

    и можно ли прямо на вокзале купить билеты? или через нет?

    Можно на вокзале, а можно и через инет, на поезд http://intercity.pl/pl/site/wyszukiwarka.html , на электричку https://www.biletyregionalne.pl/ .

    Возможно, есть ещё автобусные варианты, но я про них не знаю.

    Добавлено спустя 8 минут 25 секунд

    На электричку смело покупайте на вокзале - время есть, билеты без мест, т.е., уедут все. Тем более, черезграничный кусочек Кузница-Гродно, который экв. 3 евро, продаётся только в кассе.

    класс! спасибо! а на время второе что вы писали, вечернее, можете описать стыковки. И еще на вокзале если покупать билеты, они в наличии всегда?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5248

    19 лет на сайте
    пользователь #40435

    Профиль

    5248
    # 1 августа 2014 17:04 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Julie-y17:

    класс! спасибо! а на время второе что вы писали, вечернее, можете описать стыковки.

    Поезд из Варшавы в 16.20, в Белостоке в 19.20 или следующий поезд из Варшавы в 17.10, в Белостоке в 20.08.
    Электричка из Белостока в 20.30, в Гродно в 00.07.

    Julie-y17:

    И еще на вокзале если покупать билеты, они в наличии всегда?

    На поезд из Варшавы обычно есть, тем более за день и среди недели, но если волнуетесь - можете купить через инет, выше написал.
    На электричку в Белостоке есть всегда.

  • Julie-y17 Junior Member
    офлайн
    Julie-y17 Junior Member

    94

    14 лет на сайте
    пользователь #265075

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 1 августа 2014 17:11
    ewwr:

    На поезд из Варшавы обычно есть, тем более за день и среди недели, но если волнуетесь - можете купить через инет, выше написал.
    На электричку в Белостоке есть всегда.

    Отправление с центрального жд вокзала Варшавы, да?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5248

    19 лет на сайте
    пользователь #40435

    Профиль

    5248
    # 1 августа 2014 17:19 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Julie-y17:

    Отправление с центрального жд вокзала Варшавы, да?

    Все их поезда проходят все три вокзала.
    Белостокские отправляются с Заходней, потом проходят Центральную и Всходнюю.
    Время отправления я указывал по Центральной.

    Обратите внимание - именно в ваши числа из-за ремонта путей вечерний поезд в 16.20 заменён на автобус отправлением в это же время от вокзала Варшава-Центральна.

    Все подробности и возможные изменения на http://rozklad-pkp.pl .

  • Julie-y17 Junior Member
    офлайн
    Julie-y17 Junior Member

    94

    14 лет на сайте
    пользователь #265075

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 2 августа 2014 15:40
    ewwr:

    Все их поезда проходят все три вокзала.
    Белостокские отправляются с Заходней, потом проходят Центральную и Всходнюю.
    Время отправления я указывал по Центральной.
    Обратите внимание - именно в ваши числа из-за ремонта путей вечерний поезд в 16.20 заменён на автобус отправлением в это же время от вокзала Варшава-Центральна.
    Все подробности и возможные изменения на http://rozklad-pkp.pl .

    Спасибо бальшое! все устраивает, только 2 сайт где электричка из Белостока, непонятно где смотреть расписание? Система не выдает Гродно ,почемуто..

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5248

    19 лет на сайте
    пользователь #40435

    Профиль

    5248
    # 2 августа 2014 15:54 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Julie-y17:

    все устраивает, только 2 сайт где электричка из Белостока, непонятно где смотреть расписание? Система не выдает Гродно ,почемуто..

    Если вам просто посмотреть расписание, то смотрите на http://rozklad-pkp.pl .
    Там показывает всё - и поезда, и электрички. И Белосток-Гродно тоже.

    Добавлено спустя 25 минут 43 секунды

    Вот вам Белосток - Гродно на ваши два дня, 6-7 августа.

  • aki111 Junior Member
    офлайн
    aki111 Junior Member

    68

    15 лет на сайте
    пользователь #212575

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 4 августа 2014 13:14

    В шапке топика написано про реверсивную систему формирования цены за билет. Подскажите, пожалуйста, если брать два билета одновременно, одной компании PKR INTERCITY, но один билет на TLK, а другой на EIC эта скидка будет работать? Спасибо.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5248

    19 лет на сайте
    пользователь #40435

    Профиль

    5248
    # 4 августа 2014 13:30
    aki111:

    В шапке топика написано про реверсивную систему формирования цены за билет. Подскажите, пожалуйста, если брать два билета одновременно, одной компании PKR INTERCITY, но один билет на TLK, а другой на EIC эта скидка будет работать? Спасибо.

    Это чем дальше едешь, тем дешевле километр?
    Подозреваю, что эта система действует только в пределах одного билета. Если покупаются два разных билета на разные (любые) поезда, то это уже не работает.

  • aki111 Junior Member
    офлайн
    aki111 Junior Member

    68

    15 лет на сайте
    пользователь #212575

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 4 августа 2014 15:25
    ewwr:

    Подозреваю, что эта система действует только в пределах одного билета. Если покупаются два разных билета на разные (любые) поезда, то это уже не работает.

    Ну да, система чем дальше едешь, тем дешевле. Билеты будут покупаться одновременно, т.е. вероятно билет будет один, если я правильно понимаю (а точнее если этот случай подпадает под данную систему), но с одной пересадкой с поезда TLK на поезд EIC. При этом 2 поезда одной компании PKR INTERCITY. Т.е. вопрос в том распространяется данная скидка на все поезда одной компании (и TLK и EIC) или же на поезда только одного вида (либо EIC, либо TLK)