Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2372

    20 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2372
    # 19 января 2011 13:02

    Вопрос:

    должен ли следователь рассказать , что за дело и кого и за что обвиняют. Ато номерки можно разные поставить, сказать , что дело о краже пакета молока в магазине, а спрашивать буду про что то другое. Это я к тому, что бы знать какие вопросы относятся по сущетсву дела и на которуы нужно (можно) отвечать, а на какие отказываться.

    и еще вопрос:

    Наверное бывают вопросы, ответив на которые ты можешь стать потенциальным участником нарушения. Даже если оно не рассмтривается в текущем деле. Можно не отвечать? потому что не относится к данному делу или не хочешь свидетельстовать против себя или правомерно и то и другое?

    mrv, пока на нескольких допросах не побывал, все равно не будешь знать как себя вести.

    1. Если не понятно какое вопрос имеет отношение к делу, то можно требовать объяснения. На вопросы, которые не имеют отношения к делу, можно не отвечать.

    2. Правомерно не свидетельствовать против себя и своих близких.

    3. Вопросы не могут быть наводящими, т.е. те, на которые отвечать надо "нет" или "да".

    Проще всего, когда следователь пишет вопрос, а Вы пишете ответ. Тогда можно просто написать "Вопрос не имеет отношения к делу", "Отказываюсь отвечать на наводящий вопрос", "Отказываюсь отвечать, т.к. это затрагивает мои личные интересы или интересы моих близких" и т.д.

    Почитайте УПК. Там все очень хорошо расписано. Думаю, что как только следователь поймет, что Вы разбираетесь в процессуальных нормах, он сразу оставит идею с "допросом свидетеля".

    Вообще, дурдом, конечно. У милиции и так работа не простая, а тут еще эти отпечатки... Все равно не догоняю зачем эти отпечатки...

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 19 января 2011 13:27

    3. Вопросы не могут быть наводящими, т.е. те, на которые отвечать надо "нет" или "да".

    Пытанні з адказамі "так" і "не" -- гэта закрытыя пытанні (з абмежаванай колькасцю адказаў). Навадное пытанне ўтрымлівае ў сабе пажаданы адказ: "Гэта вы былі там і там у такі час, праўда?"

    Если не понятно какое вопрос имеет отношение к делу, то можно требовать объяснения.

    Што адносіцца да справы, а што не адносіцца -- вырашае следчы. Калі пытанне мае для яго значэнне, падвядзе да яго праз ланцужок іншых пытанняў-адказаў.

    Мая вам парада: чытайце "юрыста" зянковіча ўдумліва.

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2372

    20 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2372
    # 19 января 2011 13:47

    Што адносіцца да справы, а што не адносіцца -- вырашае следчы. Калі пытанне мае для яго значэнне, падвядзе да яго праз ланцужок іншых пытанняў-адказаў.

    Все равно можно требовать разъяснить отношение вопроса к делу. Решает следователь какие вопросы задавать, это понятно.

    Пытанні з адказамі "так" і "не" -- гэта закрытыя пытанні (з абмежаванай колькасцю адказаў). Навадное пытанне ўтрымлівае ў сабе пажаданы адказ: "Гэта вы былі там і там у такі час, праўда?"

    Да, тут я облажался с инструкцией... Признаю :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 19 января 2011 13:54

    Что лучше сборы или ОДР?

  • Zeligardis Senior Member
    офлайн
    Zeligardis Senior Member

    2817

    16 лет на сайте
    пользователь #142666

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 19 января 2011 14:06
    shurikas:

    А кто-нибудь реально платил штраф за отказ!!! Есть преценденты?

    Нет.

  • krotr Onliner Auto Club
    офлайн
    krotr Onliner Auto Club

    5227

    17 лет на сайте
    пользователь #104746

    Профиль
    Написать сообщение

    5227
    # 19 января 2011 14:10
    BrahmanMan:

    всё-таки случайно ответил вчера на незнакомый мне номер...

    а кто номер сдал ? или сами нашли ?

    через жэс, паспортный стол узнают, если оставил там по глупости

    поэтому не оставлять

  • Zeligardis Senior Member
    офлайн
    Zeligardis Senior Member

    2817

    16 лет на сайте
    пользователь #142666

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 19 января 2011 14:13
    dengi12:

    Что лучше сборы или ОДР?

    Кончайте тролить уже.

    Тем более, что возможностей законно не попасть на сборы ни чуть не меньше.

  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    3951

    21 год на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    3951
    # 19 января 2011 15:00

    vold_by,

    Все равно не догоняю зачем эти отпечатки...

    Попробую развить еще одну идею, связанную с пальчиками...

    Представим, не дай Бог, дальнейшее закручивание гаек в Синеокой. Адекватная часть подданных собирается соскочить в более цивилизованные места и начинает собирать бумажки, требуемые посольствами демократических стран, в числе которых и справочка из МВД об отсутствии уголовных дел у просителей. А им, просителям, в МВД и говорят - свиньи вы, а не верноподданные. Есть на вас зацепочка - ваши пальчики обнаружены на пакете с мусором, который находился в мусорном баке, найденным рядом с усопшим бомжом В.В. Пупкиным, и вы все теперича подозреваемые, и сколько продлится следствие известно только Аллаху. Но есть решение - если вы выплатите Родине вашу долю внешнего долга, то как и быть - катитесь на все четыре стороны, не мешайте нашему социалистическому Отечеству. Ну или еще чего-нить в таком же духе...

    Хотелось бы услышать мнение куратора нашей темы, горячо всеми любимого товарища dengi12,

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 19 января 2011 15:09

    Представим, не дай Бог, дальнейшее закручивание гаек в Синеокой. Адекватная часть подданных собирается соскочить в более цивилизованные места и начинает собирать бумажки, требуемые посольствами демократических стран, в числе которых и справочка из МВД об отсутствии уголовных дел у просителей. А им, просителям, в МВД и говорят - свиньи вы, а не верноподданные. Есть на вас зацепочка - ваши пальчики обнаружены на пакете с мусором, который находился в мусорном баке, найденным рядом с усопшим бомжом В.В. Пупкиным, и вы все теперича подозреваемые, и сколько продлится следствие известно только Аллаху. Но есть решение - если вы выплатите Родине вашу долю внешнего долга, то как и быть - катитесь на все четыре стороны, не мешайте нашему социалистическому Отечеству. Ну или еще чего-нить в таком же духе...

    У вас воспаленная фантазия, ей богу. Никто никому не запрещает уезжать в любом направлении.

    Проблема дактилоскопии заключается втом, что очень малая часть граждан ( по данным менее 1%) рассматривают ее для себя в негативном ключе.

    Но это скорее характерологические особенности отдельных индиидуумов, которые пытаются найти отмазки... а если ... а если....

    Большинство людей откатались и занимаются своими делами...

    тему не курирую просто наставляю на путь истинный....

  • Вий Senior Member
    офлайн
    Вий Senior Member

    1373

    16 лет на сайте
    пользователь #122033

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 19 января 2011 15:21

    просто наставляю на путь истинный....

    наставлялка ещё не выросла

  • mrv Senior Member
    офлайн
    mrv Senior Member

    1278

    20 лет на сайте
    пользователь #17721

    Профиль
    Написать сообщение

    1278
    # 19 января 2011 15:24 Редактировалось mrv, 1 раз.

    dengi12, так а зачем катать? я , например, тоже рассматриваю это в негативном ключе.

    зачем это гос-ву? я не преступник и на войну не собираюсь. объясните - в чем польза? а вот в историю vold_by очень даже поверю.

    Я выполню любой приказ мгновенно, но пусть они мне сначала докажут.
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 19 января 2011 15:24

    Поди этот наставлятор сам не откатался и не собирается :D Сидит тут только стебется и троллит :rotate:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • cordoba666 Junior Member
    офлайн
    cordoba666 Junior Member

    48

    14 лет на сайте
    пользователь #353208

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 19 января 2011 15:30

    звонили

    ==

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21208

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21208
    # 19 января 2011 15:42
    dengi12:

    Что лучше сборы или ОДР?

    Сборов просто так не бывает. Они бывают для повышения квалификации по милитарастски-учетной специальности. А у кого её нет, тех и невозможно призвать на сборы. А нет сборов - нет ОДР. Да и что с той ОДР во время сборов? После окончания сборов пишется заявление с требованием удалить ДР и всё, обязаны удалить.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    7930

    23 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 19 января 2011 15:45

    Периодически звонят на домашний, жена снимает трубку

    Представляются из РУВД, какой-то Андрей Константинович с телефоном +375297713825

    Сказал, что жене (цитата)

    "там типа какая-то гос. программа и обязательно сдавать отпечатки военнообязанным лицам. оставил свой телефон

    сказали, если не явишься сдавать отпечатки составят протокол и влепят штраф 20-50 бв"

    Сказал жене, чтобы на все вопросы отвечала уехал в Россию и что она не знает когда я буду

    Вопрос. Могу ли я на основании этих данных писать жалобу в прокуратуру? Или без бумажки не стоит этого делать и дождаться "повестки"

    Просто у меня жена на 9-ом месяце беременности уже, и мне категорически не хочется чтобы она вообще выслушивала подобное

    Может лучше самому через skype набрать этому "константинычу" и подробно ему объяснить что он не прав и прокуратура уже ожидает жалобу?

  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    16 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 19 января 2011 15:45
    user909:

    Поди этот наставлятор сам не откатался и не собирается :D Сидит тут только стебется и троллит

    Очень уж подозрительно игнорит три поста с конкретным и лично адресованным вопросом. :D

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21208

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21208
    # 19 января 2011 15:46
    dengi12:

    Проблема дактилоскопии заключается втом, что очень малая часть граждан ( по данным менее 1%) рассматривают ее для себя в негативном ключе.

    Но это скорее характерологические особенности отдельных индиидуумов, которые пытаются найти отмазки... а если ... а если....

    Большинство людей откатались и занимаются своими делами...

    тему не курирую просто наставляю на путь истинный....

    Очевидно, остальные 99% (хотя я в 99% не верю, гораздо меньше процент) давно не перечитывали "1984" Оруэлла. Или имеют весьма ошибочное, искаженное представление о нашем государстве, о его "правоохранительных" органах и о моральном облике их сотрудников.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Zeligardis Senior Member
    офлайн
    Zeligardis Senior Member

    2817

    16 лет на сайте
    пользователь #142666

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 19 января 2011 15:55
    UltraMax:

    Периодически звонят на домашний, жена снимает трубку

    Представляются из РУВД, какой-то Андрей Константинович с телефоном +375297713825

    Сказал, что жене (цитата)

    "там типа какая-то гос. программа и обязательно сдавать отпечатки военнообязанным лицам. оставил свой телефон

    сказали, если не явишься сдавать отпечатки составят протокол и влепят штраф 20-50 бв"

    Вопрос. Могу ли я на основании этих данных писать жалобу в прокуратуру? Или без бумажки не стоит этого делать и дождаться "повестки"

    Может лучше самому через skype набрать этому "константинычу" и подробно ему объяснить что он не прав и прокуратура уже ожидает жалобу?

    Пока нету бумажки писать жалобы безполезно - как докажите, что вам звонил именно он, а не хулиган Вася пупкин?

    Позвонить ему конечно можете, но 90% что ничего это не даст и в ваше положение никто из этих входить не будет. Скорее наоборот продолжит спамить по телефону не присылая бумажек.

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2372

    20 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2372
    # 19 января 2011 16:11

    Проблема дактилоскопии заключается в том, что очень малая часть граждан ( по данным менее 1%) рассматривают ее для себя в негативном ключе.

    Но это скорее характерологические особенности отдельных индиидуумов, которые пытаются найти отмазки... а если ... а если....

    Большинство людей откатались и занимаются своими делами...

    тему не курирую просто наставляю на путь истинный....

    dengi12, проблема всеобщей дактилоскопии как раз таки заключается в том, что те, кто не хочет откатываться, опасаются злоупотреблений. Учитавая "позитивные" отчеты чиновников МВД о том сколько отпечатков пальцев было идентифицировано с мест нераскрытых преступлений, становится немного страшно попасть в этот список. Никто из нас перчатки специально не носит, чтобы скрыть следы пребывания в супермаркете, например. А тут во всеуслышание заявляют, что главная цель - это отпечатки идентифицировать. А дальше что? Назначим виновного?

    Наблюдается явный подход: место преступления -> находим отпечатки -> пробиваем по базе список подозреваемых (свидетелей-?).

    В результате очень легко оказаться в положении человека, который на допросе не может вспомнить кто может подвердить, что он спал дома в то время, когда вскрывали банкомат :roof:

    Оно вам надо?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2400

    22 года на сайте
    пользователь #3794

    Профиль

    2400
    # 19 января 2011 17:59

    К сожалению, забыл про диктофон, и включил его на середине разговора. Звонили из уголовного розыска родного РОВД.

    http://megashare.by/download.php?id=5E27A0F0

Тема закрыта