Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • TextCompany Member
    офлайн
    TextCompany Member

    245

    10 лет на сайте
    пользователь #1134648

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 1 ноября 2017 07:44 Редактировалось TextCompany, 1 раз.
    RaskolnickOFF:

    когда свою крипту начнут делать госбанки, тогда можно смело хранить в ней сбережения, то что есть сейчас с плавающим курсом по +-30% это раздутый пузырь, который в любой момент лопнет, а вся барахолка будет завалена продажей никому ненужных видеокарт :trollface:

    А вот банкам веры еще меньше :D Вы заберите вклад по актуальному курсу гос. банка СССР или доверьте нашему банку деньги в нац. валюте лет на 10-20 и увидите как от них пшик останется. Банковская система создана для того, чтобы создавать дефицит денег и изымать "излишки" у населения, постоянно снимая жирок, чтобы жили и не тужили в долгах всю жизнь.

    Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд

    jammer:

    TextCompany:

    Сейчас вводить более-менее приличные деньги в криптовалюты считаю рискованным, есть гораздо интересней и надежней варианты как можно сделать 100% в год прибыли.

    Считайте, что заинтриговали. Продолжение будет? Просим...

    Группу в ВК купить, сайт, аккаунт в инстаграм - тоже виртуальный товар, но надежней будет, имхо. Доходы стабильные уже много лет, рост небольшой, но поступательный, а не так: шаг назад - три шага вперед - ?
    Ничего не говорю про оффлайн вложения, ибо тут слишком много факторов индивидуальных. И не рассматриваю более сложные варианты инвестирования, ибо нужны кроме вложений еще и знания.

  • mamalons Member
    офлайн
    mamalons Member

    476

    14 лет на сайте
    пользователь #237818

    Профиль
    Написать сообщение

    476
    # 1 ноября 2017 07:53

    Как человек, который 6 лет назад поверил в биткоин и был уверен, что это прокатит - очень смешно вас всех читать. Особенно про продажи каких-то видеокарт, майнинг и т.п, криптовалюты госбанков.... Вы ребята уже достаточн опоздали с этим, поверьте на слово))
    Давайте просто на спор тогда - вы же все наверное в белке бабки храните, да? Ну давайте 10 мест мира(не особо важно каких), но не РБ - насколько быстро там можно расплатится биткоином и насколько бдыстро белорусских рублем(да хотя бы просто поменять). О чем разговр? Весь мир платит битками между друг другом, пока вы тут чето спорите, что пирамида, что нет.
    Биткоин, эфириум, может ещё парочка - они выхивут долго(битки там стопуд). А вот в новые влкдаываться не советую..

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 1 ноября 2017 08:04
    TextCompany:

    Группу в ВК купить, сайт, аккаунт в инстаграм - тоже виртуальный товар, но надежней будет, имхо

    Это далеко не у каждого получится, в отличие от.

    TextCompany:

    а не так: шаг назад - три шага вперед

    Просто не надо обращать внимание на колебания, зато за год прибыль не 100, а 1000%, и пока схлопывание на горизонте не маячит. Имхо ).

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 1 ноября 2017 08:07 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    в том то и дело, что схлопывание уже нависло тенью

    Добавлено спустя 32 секунды

    ещё немного и всё...

  • TextCompany Member
    офлайн
    TextCompany Member

    245

    10 лет на сайте
    пользователь #1134648

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 1 ноября 2017 08:08 Редактировалось TextCompany, 2 раз(а).

    mamalons, не храню в белке, не храню в биткоинах. Деньги работать должны и быть в активах, а не под подушкой (биржах, холодных кошельках). Ну, это моё мнение - не навязываю.
    Биткоинами вы говорите можно расплатиться везде и всюду? Можно, но вопрос на сколько это выгодно и удобно. Вам интересно оплатить товар за 5 баксов и отдать комиссию 1,5-2$? Не думаю. Раньше оплачивал разное битками, сейчас перешел на вирт. карту, ибо невыгодно дико. Пример в цифрах: мне надо оплатить хостинг 16 баксов, через BitPay я уже вижу 18 с мелочью, с моего кошелька должно уйти уже под 20 баксов + fee 1,5-2 (и это я еще принудительно ставлю минимальную комиссию) = я должен отдать ~ 22$ за 16 долларовый платеж. Комиссия итоговая 37% - это очень жирно, согласитесь. И это еще при условии, что у меня есть биткоины на кошельке, а если их надо еще и купить, то комиссия будет под 45-50%
    Какое практическое применение вы видите для биткоина в таких реалиях?

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    49

    14 лет на сайте
    пользователь #225260

    Профиль

    49
    # 1 ноября 2017 08:09

    Для идиотов на "фиате" может и пирамида. Но это не лечится.
    Для всех разбирающихся - валатильность - нормальный процесс.
    Для шахтеров - вообще, просто копеечка в кошелек, вывод-ввод, рубль - Али-товар лови.
    Для любителей - прибыльная игра в "десяточку" на EXMO.

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 1 ноября 2017 08:28

    ibagroup, вы, я вижу, поменяли амплуа ). Что повлияло?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 1 ноября 2017 08:43 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    реальность :znaika:

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    схлопывание вот вот начнётся опомнитесь!
    Жажда халявной наживы даже лёню голубкого одолела

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 1 ноября 2017 08:59
    jammer:

    ibagroup, вы, я вижу, поменяли амплуа ). Что повлияло?

    да тролит он

    Добавлено спустя 6 минут 31 секунда

    TextCompany:

    mamalons, не храню в белке, не храню в биткоинах. Деньги работать должны и быть в активах, а не под подушкой (биржах, холодных кошельках). Ну, это моё мнение - не навязываю.
    Биткоинами вы говорите можно расплатиться везде и всюду? Можно, но вопрос на сколько это выгодно и удобно. Вам интересно оплатить товар за 5 баксов и отдать комиссию 1,5-2$? Не думаю. Раньше оплачивал разное битками, сейчас перешел на вирт. карту, ибо невыгодно дико. Пример в цифрах: мне надо оплатить хостинг 16 баксов, через BitPay я уже вижу 18 с мелочью, с моего кошелька должно уйти уже под 20 баксов + fee 1,5-2 (и это я еще принудительно ставлю минимальную комиссию) = я должен отдать ~ 22$ за 16 долларовый платеж. Комиссия итоговая 37% - это очень жирно, согласитесь. И это еще при условии, что у меня есть биткоины на кошельке, а если их надо еще и купить, то комиссия будет под 45-50%
    Какое практическое применение вы видите для биткоина в таких реалиях?

    это проблема - тут никто не спорит.
    Но есть валюты для микроплатежей.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 1 ноября 2017 09:28

    Кто бы что ни говорил, а вероятность падения до 1000 всё равно есть :-?

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 1 ноября 2017 09:53 Редактировалось jammer, 1 раз.
    vladendark:

    jammer:

    ibagroup, вы, я вижу, поменяли амплуа ). Что повлияло?

    да тролит он

    но что-то же повлияло... Может ссылка на "Мнение..." на главной странице? )

  • andrus756 Member
    офлайн
    andrus756 Member

    291

    14 лет на сайте
    пользователь #279318

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 1 ноября 2017 09:54
    ibagroup:

    Кто бы что ни говорил, а вероятность падения до 1000 всё равно есть :-?

    нету, иначе майнинг станет невыгодным

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 1 ноября 2017 10:06
    jammer:

    vladendark:

    jammer:

    ibagroup, вы, я вижу, поменяли амплуа ). Что повлияло?

    да тролит он

    но что-то же повлияло... Может ссылка на "Мнение..." на главной странице? )

    это не причина, а следствие.
    Да развлекается человек )

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 1 ноября 2017 10:14
    andrus756:

    нету, иначе майнинг станет невыгодным

    в самом начале он тоже не был выгоден. Да и это уже не важно, когда битки будут никому не нужны

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    китай запретит все биржи или разрешит выводить капитал за пределы страны и всё - биток упадёт, а потом пирамида рухнет окончательно

    Добавлено спустя 11 секунд

    будет волна самоубийств

    Добавлено спустя 12 секунд

    но человечество это переживёт

    Добавлено спустя 13 секунд

    кстати, что там за мнение?

    Добавлено спустя 24 секунды

    я главную никогда не смотрю

    Добавлено спустя 56 секунд

    ахахаха

    Добавлено спустя 29 секунд

    онлайнер знает чьё мнение на главной постить :super:

  • CrLf Member
    офлайн
    CrLf Member

    252

    19 лет на сайте
    пользователь #29587

    Профиль
    Написать сообщение

    252
    # 1 ноября 2017 10:30
    hiker:

    Для идиотов на "фиате" может и пирамида. Но это не лечится.
    Для всех разбирающихся - валатильность - нормальный процесс.

    В чем нормальность? Для нормальных людей это означает - что биткоин для расчетов совершенно непригоден. И тогда как не раз говорил - зачем он тогда нужен :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 1 ноября 2017 10:37

    действительно

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 1 ноября 2017 10:44
    CrLf:

    hiker:

    Для идиотов на "фиате" может и пирамида. Но это не лечится.
    Для всех разбирающихся - валатильность - нормальный процесс.

    В чем нормальность? Для нормальных людей это означает - что биткоин для расчетов совершенно непригоден. И тогда как не раз говорил - зачем он тогда нужен :)

    золотом, нефтью, акциями, фьючерсами итд рассчитываться еще сложнее. Зачем они нужны?

    Добавлено спустя 40 секунд

    ibagroup:

    действительно

    это мое выражение! попрошу не нарушать авторские права )))

  • AntiFreeze Member
    офлайн
    AntiFreeze Member

    266

    17 лет на сайте
    пользователь #106267

    Профиль
    Написать сообщение

    266
    # 1 ноября 2017 10:51
    alex030279:

    Ваша фраза звучит так, как будто можно в Швейцарии в любом месте оплачивать любые налоги битками, что далеко не так.

    В Швейцарии можно даже билеты на поезд битками оплатить, не то, что налоги:

    P.S. Фото моё.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 1 ноября 2017 10:57
    AntiFreeze:

    В Швейцарии можно даже билеты на поезд битками оплатить, не то, что налоги:

    Чехия, кофе

  • micro1985 Senior Member
    офлайн
    micro1985 Senior Member

    1213

    15 лет на сайте
    пользователь #164394

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 1 ноября 2017 11:10

    Так что на счёт карточек ePayments?
    Работают у нас? снимать можно наличку?