Приточная вентиляция в квартире

Спасибо, всем откликнувшимся, за Ваши ответы по организации вентиляции. Т.к. красной нитью через весь форум проходит мысль о возникающих сложностях с поиском грамотных специалистов по проектированию и монтажу систем вентиляции, прошу поделиться контактами грамотных специалистов (фирм).

mr.oddball:

Интересует опыт или мнения по уменьшению шума вентилятора приточки путем вставки в оцинкованный воздуховод после него чего-либо звукопоглощающего.
Никто не пользовался таким зверем? У нас в продаже не видно.
Какой принцип шумогашения в гибких звукопоглощающих воздуховодах и шумоглушителях для круглых каналов? Автомобильный акустический войлок StP не даст такой же эффект?
Нет возможности установить шумоглушитель, зато есть 2 метра прямого воздуховода d160 после вентилятора.

Шум на выходе канала:

[контент удалён]

Я экспериментировал с шумопоглощением: засунул в круглый воздуховод полоски тонкой мягкой вспененной теплоизоляции (пенополиэтилен). Продольные полоски плохо поглощают шум, но не ограничивают поток. Потом просто скрутил их в такие бочонки (всего 10см в длину) с отверстием по центру (примерно как на фото) - шум значительно уменьшился при незначительном уменьшении потока. Так что можете просто купить полоску пенополиэтилена (для утепления, подложки), скрутить и засунуть в воздуховод. Наверно любой мягкий материал будет хорошо работать. Но поток по любому немного уменьшится.

Фдучч, Slava23, спасибо за инфу.

Slava23:

Ну так и замените его 160м Сонодеком.

Замена невозможна.

Slava23, а такой подходит? Выемками вдоль воздуховода. Он слабо срезает низкие частоты, но это по прямому назначению наверное.

Фдучч:

Потом просто скрутил их в такие бочонки (всего 10см в длину) с отверстием по центру (примерно как на фото) - шум значительно уменьшился при незначительном уменьшении потока

Мягко говоря спорная информация.
1. Первейшая мера по снижению шума вентиляции - снижение скорости потоков, устранение любой турбулентности. Любые, даже правильные вставки занижают сечение=повышают скорость и создают препятствия. Т.е. гася шум вставкой мы создаем условия появления новых шумов как вентилятором от повышения нагрузки, так и в самом канале. Номинальный диаметр вентилятора в общем случае лучше не заужать, расширять всегд можно.
2. Пенополиэтилен, как и поролон низкой плотности - слабые, неэффективные звукопоглотители. Многократно лучше поглощают звуковые волны мелковорсистые материалы типа минваты, войлок средне. Значение имеет и суммарная масса поглощающего материала.
Собственно заводские шумоглушители и построены на принципах 1 и 2 - труба увеличенного диаметра на перфорированной трубе номинального диаметра, заполненнная минватой и закрытая мембраной от эмиссии волокна.
Всякие сонодеки и т.п. тоже работают, но не столь хороши: нет жесткого корпуса-изолятора и не способствующая ламинарности потоков внутренняя кривая поверхность.
Резюме: mr.oddball оптимальнее всего покрыть всю трубу изнутри присмотренным войлоком - минимальное уменьшение сечения и максимум звукопоглощающей поверхности с неплохой массой. Со стороны вентилятора в трубе можно соорудить потокорассекающий звукопоглотитель из того же войлока на каркасике в виде + на весь диаметр, длиной 3-5 диаметров.
Вангую после этого основным источником шума станет сам вентилятор, который обязательно нужно соединять виброразвязкой(мягкая вставка) с оцинкованной трубой. И сам вентилятор должен быть закреплен на виброразвязке, и, для окончательного результата, в шумопоглощающем ящике: жесткая коробка с минватой по всему объему с упруго подвешенным внутри вентилятором. Такие бывают заводские.

Slava23:

Шумка от клапанов КИВ-125 отработает, думаю, лучше.

Собственно в кивах и есть нечто войлокоподобное, вставленное в трубу.
Развивая тему вставки в трубу, эффектривнее, но трудоемко:
1 мягкая листовая минвата низкой плотности (20-40кг/м3) 50мм
2. сшитый рукав из спанбонда Д140.
3. металлической сварная сетка, свернуая в трубу D140мм.
Одеваем на трубу-сетку рукав из спанбонда, сверху оборчиваем минватой. Можно сверху надеть второй рукав Д170. Засовываем бутерброд в трубу, обжимая минвату. Второй рукав сверху облегчит процесс.
Все материалы в наличии в строймаркетах типа омы или материка.

Фдучч:

это как в автомобильных глушителях

в автомобильных глушителях НИГДЕ не бывает подобных перегородок в трубе номинального диаметра, исключительно в банках многократно бОльшего сечения. Всякого рода отражатели и резнонаторы эффективно применяются в шумоглушении, но не в ущерб базовой функции.

В вашем случае, с использованием вентиляторов низкого давления, подобные "пробки" из абы-чего однозначно приводят к снижению пропускной способности (а шума - скорее всего как следствия), и кто его знает, что еще вы упустили в своих экспериментах по шуму. А упущений, вполне простых, в базовом функционале установки, было не мало и я вам на них указывал даже толком не видя что к чему. Без обид

Фдучч:

шума нет даже в угловых поворотах

Такое бывает только при скоростях ниже 1-2м/с. Или у нас разные понимания заметного уровня шума в жилом помещении )

Фдучч:

слышу шум воздуха из дефлекторов, слышу звук вентилятора, шума прохождения воздуха в ПВХ воздуховодах не слышу вообще.

А как вы определяете от чего конкретно шум и если вы слышите "дефлекторы" (это диффузоры и анемостаты наверное) то не говорит ли это о том что система подобрана неверно ?

mr.oddball, такую штуку не пробовали для начала ?
[контент удалён]

6PEJHEB:

Фдучч:

слышу шум воздуха из дефлекторов, слышу звук вентилятора, шума прохождения воздуха в ПВХ воздуховодах не слышу вообще.

А как вы определяете от чего конкретно шум и если вы слышите "дефлекторы" (это диффузоры и анемостаты наверное) то не говорит ли это о том что система подобрана неверно ?

У меня приточка и вытяжка. Вытяжной вентилятор (стоит в гараже) ближе и его слышно через канал, приточный стоит за фильтром и теплообменником, вообще не слышно. Когда выключаю вытяжку, вентилятора приточки не слышно вообще. Фоновый шум низкий (загородный дом, далеко от трасс). Да, анемостат вот такой и поток воздуха немного слышен. Когда и его снимаю - всякий шум пропадает, может я и глухой, но шума не слышу. Даже когда все работает (вытяжка+приточка) звук тише холодильника.

Andry_S:

Фдучч:

итоговый поток слишком сильный, можно ещё слабее делать.

Вот мы и выяснили, что "пробками" вы просто "заткнули рот" вентиляторам низкого давления и получили свой желаемый результат - меньший шум, а не погасили сам шум.

Главное результат достигнут, и поток ограничил до нужного и шум до приемлемого. В любом случае, шум из нескольких составляющих вибрации от вентилятора, поперечный от турбулентностей и резонансов в "звонких" и не гладких воздуховодах и продольный из улицы, от шума лопастей и гула двигателя - он прекрасно гасится именно перегородками.

Andry_S:

Резюме: mr.oddball оптимальнее всего покрыть всю трубу изнутри присмотренным войлоком - минимальное уменьшение сечения и максимум звукопоглощающей поверхности с неплохой массой. Со стороны вентилятора в трубе можно соорудить потокорассекающий звукопоглотитель из того же войлока на каркасике в виде + на весь диаметр, длиной 3-5 диаметров.
Вангую после этого основным источником шума станет сам вентилятор, который обязательно нужно соединять виброразвязкой(мягкая вставка) с оцинкованной трубой. И сам вентилятор должен быть закреплен на виброразвязке, и, для окончательного результата, в шумопоглощающем ящике: жесткая коробка с минватой по всему объему с упруго подвешенным внутри вентилятором. Такие бывают заводские.

Спасибо за обстоятельный ответ. В правильном направлении смотрю?

6PEJHEB:

такую штуку не пробовали для начала ?

Когда искал варианты заполнения, попал на эту штуковину. Подумал добавить, если заполнение даст слабый результат. Но сейчас почитал здесь и вижу, что надо делать всё вместе. Когда вентилятор стоял перед калорифером, вроде бы меньше шумов было. А сейчас поставил после калорифера и как бы стало шумнее. Но тут такое дело, вдруг скорость выше выставляю, всё же на глаз, без приборов.
Купил Systemair Prio ЕС, наивно думал, что задорого не будет проблем. Да, скорость могу выставить и минимальную и бесшумно, но тогда свежести не хватает.

Andry_S:

Настоящий слух он приходит ночью, кода вдруг проснулись и дальше не спится. Как говорит 6PEJHEB, музыкальный, абсолютный )))

Да, это в точку!

6PEJHEB:

Бесшумная вентиляция начинается с проекта - если уже в нем на решетках выше 25 дБА - то чуть не идеальным монтаж, корявая фасонина и неправильная настройка заслонок и дамперов сведет все на нет и будет слышно как она работает, а в худшем случае будет просто шумно.

Всё начинается с проекта дома. Я вот переиграл в последний момент, а в новом идеальную вентиляцию не сделаешь. Можно, но с торчащими воздуховодами. А тут еще захотелось совместить разгонялку теплого воздуха из зоны камины. И получается слоеный пирог не лучшего качества. Главный минус - не на кого свалить.