Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 18 января 2011 21:06

    Никак с братом не откатаем пальчики, вот уже года 3-4 присылают "повестки" сразу двоим.

    Момента начала компании по сдаче ОДР прошло минимум 2,5 года.

    А то что стали уже ОБЭП привлекать это уже интересно... не за горами ГАИ, ЖЭС и ЗАГС....

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59771

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59771
    # 18 января 2011 21:07
    DVK:


    Ну что Вы всё переврали опять! Как раз наоборот! Исполняя заведомо преступный приказ - вы преступник. И ответственность будет за преступление. Допустим, 10-15 лет тюрьмы.

    Не исполняя заведомо преступный приказ (который потом окажется вовсе даже не преступным), в худшем случае дадут штраф или дисциплинарное взыскание. Не надо путать мелкий дисциплинарный проступок (неисполнение приказа) и преступление.

    Статья 40. Исполнение приказа или распоряжения

    1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым настоящим Кодексом интересам лицом, действующим во исполнение обязательного для него приказа или распоряжения, отданных в установленном порядке. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконный приказ или распоряжение.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59771

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59771
    # 18 января 2011 21:14
    pancertiger:

    Как мне родственник рассказывал то-же один умник отказался в Афганистане открыть стрельбу на приказ командира -..... представьте что будет твориться - идет бой, и каждый солдат будет вести себя как хочет...... обычный солдат - он и есть солдат, он не будет нести ответственность, он выполнял свой долг.

    Я это и пытался донести.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59771

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59771
    # 18 января 2011 21:21
    pp2amd6:

    Прислали и мне повестку...

    Теперь маленькая предыстория (даты не помню).

    Приглашают в качестве свидетеля.

    Вот мне не понятно одно... Если повестки присылает кто-то по должности выше участкового, то все бояться должны?

    Должны пойти ибо:

    УПК-РБ

    Статья 216. Порядок вызова на допрос

    1. Потерпевший, свидетель, а также находящиеся на свободе подозреваемый, обвиняемый вызываются на допрос повесткой. В ней должно быть указано, кто и в каком качестве вызывается, к кому и по какому адресу, время явки на допрос, а также последствия неявки без уважительных причин.

    В повестке все соблюдено. Если только фамилия ваша указана.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    3946

    21 год на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    3946
    # 18 января 2011 21:25 Редактировалось Tomcat, 1 раз.

    pp2amd6, нету дела - нету тела :) можешь подтираццо...

    Свидетели не подлежат обязательной дактилоскопии, не забываем об этом...

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 18 января 2011 21:25

    MaxRusak, на повестке не указано кто вызывается? Вручили то не ему в руки....

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59771

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59771
    # 18 января 2011 21:30
    don_jenaro:

    user909:

    don_jenaro, указание не может быть выше закона, ни в каком законе не прописана ваша обязанность пройти одр.

    И уже в который раз: проведение одр военнообязанных, не проходящих военные и специальные сборы, является незаконным, поскольку противоречит нормам конституции.

    :) Спасибо. Но можно, для "для тех кто в танке" и не может свободно как Вы в разговоре (беседе :lol:) оперировать статьями, указами и их номерами, написать "умный" абзац (можно в шапку), который я, например, как "военнообязаный , но не состоящий на гос.службе" выучу наизусть и буду проговаривать его людям по ту сторону по мере необходимости. :beer:

    Почитайте последние 10-15 страниц. Там достаточно примеров.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 18 января 2011 21:34

    Я вижу, что тему курят товарищи и учаться на ходу. Рад, что прислушиваются к мнению "отказников".

    Быть может и сканеры введут по просьбах "косящих" в качестве мер, повышающих % откатавшихся.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59771

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59771
    # 18 января 2011 21:39
    Tomcat:

    pp2amd6, нету дела - нету тела :) можешь подтираццо...

    Свидетели не подлежат обязательной дактилоскопии, не забываем об этом...

    Дело можно не указывать. В УПК про дело не написано.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59771

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59771
    # 18 января 2011 21:40
    dengi12:

    MaxRusak, на повестке не указано кто вызывается? Вручили то не ему в руки....

    Так я и уточнил. Не забывайте, что сканы повесток тут все без фамилий и автор мог затереть строку.

    Ну, а если фамилии на повестке нет, то действительно это не повестка.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • pancertiger Senior Member
    офлайн
    pancertiger Senior Member

    1096

    15 лет на сайте
    пользователь #213842

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 18 января 2011 22:05
    pp2amd6:

    Прислали и мне повестку...

    Теперь маленькая предыстория (даты не помню).

    Началось всё с того, что сначала позвонил участковый на мобильный и запугивал тем, что если не приду день-в-день, то штраф, коллапс и апокалипсис.

    Сказал, что не сегодня приду, а как-нибудь потом. Разговор закончился.

    Через несколько недель пришёл участковый. Спросил, буду ли откатывать пальцы. Я опять сказал, что не сейчас, а потом. Он записал что-то себе в блокнот и ушёл.

    На следующий день звонят какие-то тетки из РУВД. Просят придти, говорю, что не сегодня пойду и лай лай лай. Сказали, хорошо, пришлют повестку. В этот же день приходят сами в 11-ть вечера. Напомнил им про время и закрыл дверь.

    Две недели назад позвонили с РУВД снова и понятно зачем. Снова перенес визит к ним на будущее.

    Вчера пришёл почтальон, вручил повестку под роспись, правда не мне. Открываю конверт. Читаю должность сотрудника: опер ОБЭП. Приглашают в качестве свидетеля.

    Вот мне не понятно одно... Если повестки присылает кто-то по должности выше участкового, то все бояться должны?

    ВАМ с этой бумашкой к начальству. С какого перепугу привлечение в качестве свидетеля. Должно быть постановление о привлечении в качестве свидетеля.

    Это процессуальное действие, и БЭп причем - они больше по экономике. КОРОЧЕ ДУРДОМ.Вызыв любым способом.

  • pp2amd6 IRC Team
    офлайн
    pp2amd6 IRC Team

    3422

    17 лет на сайте
    пользователь #93023

    Профиль
    Написать сообщение

    3422
    # 18 января 2011 22:16

    Вызыв любым способом.

    Про что я и говорю. Участковый больше не страшен, сейчас ОБЭП и прочие в дело пошли. Скоро КГБшники будут присылать повестки, чтобы народ обоср**ся :ass: и побежал катать пальцы.

    People = shit
  • aurum81 Senior Member
    офлайн
    aurum81 Senior Member

    848

    15 лет на сайте
    пользователь #163865

    Профиль
    Написать сообщение

    848
    # 18 января 2011 22:25

    подскaжитe, сeгодня звонили с ровд и приглaшaли прийти(это ужe рaз 5 зa нeдeлю), кaк всeгдa были послaны в мягкой формe. Говорю, шлитe повeстку, в отвeт всякиe зaпугивaния штрaфими eсли я нeприду по повeсткe. Тaк вот, они хотят слaть повeстку нa aдрeс, гдe я был прописaн у родитeлeй, но ужe большe чeм полгодa я тaм нeпрописaн, aдрeс свой скрывaю :) Будeт мнe что, eсли я по повeстки нeявлюсь? :)

  • Galaxy Senior Member
    офлайн
    Galaxy Senior Member

    578

    22 года на сайте
    пользователь #4552

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 18 января 2011 22:26
    zadum:

    pp2amd6, это не повестка, а кусок туалетной бумаги, только с печатью.

    Во-первых, должна быть гербовая печать.

    Во-вторых, нет регистрационного номера.

    В-третьих, не указано, кто вызывается:

    Я так понимаю, если в мою повестку изменить причину прихода,в каком качестве и по какому делу, тогда придется идти?

    Вроде как все пункты типа соблюдены печать гербовая, номер есть и кто вызывает тоже есть

  • online_user Member
    офлайн
    online_user Member

    448

    15 лет на сайте
    пользователь #175558

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 18 января 2011 22:30
    dengi12:

    gamsd567, с того же ресурса информация за 02 июля 209 года

    Взято отсюда

    Представитель МВД также сообщил, что за год расследования отпечатки пальцев были взяты у более 1,3 млн жителей Беларуси, около 12 тысяч отказались сдать отпечатки пальцев.

    По словам начальника ГУБОП, "следствие располагает психологическим портретом злоумышленника, который изготовил взрывное устройство".

    В свою очередь начальник ГУВД Минска генерал-майор милиции Леонид Фармагей заявил агентству, что "у милиции достаточно следов человека, который изготовил взрывное устройство".

    "Поскольку работа по взрыву идет круглосуточно, и сейчас есть подозреваемые в причастности к этому преступлению, но конкретизировать эту информацию не имеет смысла", - сказал О.Пекарский, добавив при этом, что точного фоторобота подозреваемого у следствия нет.

    На июль 2009 отказлись от сдачи отпечатков всего лишь 1%.

    Фоторобота преступника нет, но есть следы (видимо отпечатки).

    Октябрь 2010:

    http://[censored].by/ru/1380/news/55585/

    1 миллион 740 тысяч белорусов уже прошли обязательную дактилоскопию. "Откатать" пальчики осталось у 450 тысяч военнообязанных мужчин.

    Нет сомнений, что этим 450 тысячам вызовы в том или ином виде уже на то время приходили, и скорей всего не по одному разу.

  • pp2amd6 IRC Team
    офлайн
    pp2amd6 IRC Team

    3422

    17 лет на сайте
    пользователь #93023

    Профиль
    Написать сообщение

    3422
    # 18 января 2011 22:31

    Будeт мнe что, eсли я по повeстки нeявлюсь?

    Нет. Повестка вручена то на руки не будет, поскольку проживаете не по прописке.

    People = shit
  • aurum81 Senior Member
    офлайн
    aurum81 Senior Member

    848

    15 лет на сайте
    пользователь #163865

    Профиль
    Написать сообщение

    848
    # 18 января 2011 22:42

    a eсли отдaдут родитeлям, чтобы пeрeдaли сыну. Можно тaк жe их отсылaть в извeстноe нaпрaвлeниe?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 18 января 2011 22:46

    1 миллион 740 тысяч белорусов уже прошли обязательную дактилоскопию. "Откатать" пальчики осталось у 450 тысяч военнообязанных мужчин.

    450 тысяч - это 20% от 2,2 млн военнообязанных.... учитывая прошедшее время (с октября 2010) и вторую волну сбора пальчиков, можно предположить, что половина из них уже откатана.... Значит остается 225 тысяч - то есть 10% (от общего числа).

    Учитывая кол-во людей, занятых во внутренних органах, то получается чуть больше 1 отказника на одного сотрудника. Задача 100% выполнимая к 1 мая 2011 году.

    Предлагаю создавать оперативные "тройки": участковый, спецназовец и чекист и в таком формате проводить "профилактические" беседы с отказниками о пользе прохождения ОДР....

  • KITIK Senior Member
    офлайн
    KITIK Senior Member

    1645

    19 лет на сайте
    пользователь #35255

    Профиль
    Написать сообщение

    1645
    # 19 января 2011 00:14
    dengi12:

    А то что стали уже ОБЭП привлекать это уже интересно... не за горами ГАИ, ЖЭС и ЗАГС....

    На днях матери в квартиру где прописан всу..вручили повестку.

    Сегодня перезвонил - попал к инспектору по делам ... несовершеннолетних!

    Им раздали списки, поставили сроки...

  • Xenos Senior Member
    офлайн
    Xenos Senior Member

    7030

    19 лет на сайте
    пользователь #37928

    Профиль
    Написать сообщение

    7030
    # 19 января 2011 00:29

    aurum81, если очень захотят, то в вашей ситуации в теории могут все это дело спихнуть на военкомат, если ваши родители, когда они придут, скажут, что вы здесь не проживаете (там несколько базовых, если вы к ним не съездили и не уведомили о перемене места регистрации). Поэтому если придут к родителям - вас дома нет, будете поздно. Сын дееспособный, совершеннолетний - ему лично и вручайте.:) Это если действительно захотят наказать такого военнообязанного.

Тема закрыта