Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 31 октября 2017 15:14 Редактировалось GAlexei, 1 раз.
    Agat_76:

    jammer:

    Agat_76:

    зато сатошей бесконечно

    Как это бесконечно? Их же 2 100 000 000 000 000 максимум

    Правильно, а если мельче раздробят.? Сколько будет сатошей? -- 2 100 000 000 000 000 000 000 000 000 000.....

    Так что не известно кто из нас бабушка с дедушкой.

    Сатоши так и останется стомиллионной частью биткойна, просто появятся миллисатоши, наносатоши и т.п.

    А даже если вдруг кто-то захочет навести путаницу и назвать сатошей не стомиллионную часть биткойна, а стомиллиардную, это всё равно ничего не поменяет, это как деноминация будет - количество денег от неё само по себе не изменяется.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 15:14 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    если васти введут помимо копеек ещё милликопейку - ничего не изменится. вообще. просто расчёты будут сложнее, но точнее - на курс по отношению к другим валютам это никак не повлияет, как и от деноминации

  • Agat_76 Member
    офлайн
    Agat_76 Member

    199

    10 лет на сайте
    пользователь #1302585

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 31 октября 2017 15:20

    В одном племени решили ввести деньги. Мерило был некий редкий шест 1 штука, который решили распилить поровну на кусочки и раздать всему племени по одной палочке. Через некоторое время, в племени появилисть новые люди, и всем не стало хватать денег(палочек), что сделали - взяли новый шест, и распилили на более мелкие палочки (старые палочки забрали). Все, эмиссия состоялась, шест вроде и один, но денег теперь всем хватает.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 31 октября 2017 15:22
    Agat_76:

    В одном племени решили ввести деньги. Мерило был некий редкий шест 1 штука, который решили распилить поровну на кусочки и раздать всему племени по одной палочке. Через некоторое время, в племени появилисть новые люди, и всем не стало хватать денег(палочек), что сделали - взяли новый шест, и распилили на более мелкие палочки (старые палочки забрали). Все, эмиссия состоялась, шест вроде и один, но денег теперь всем хватает.

    а сборщик налогов коньки не откинул, когда ему неправильный формат палочки пришел во входящих параметрах?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 15:24 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).
    Agat_76:

    В одном племени решили ввести деньги. Мерило был некий редкий шест 1 штука, который решили распилить поровну на кусочки и раздать всему племени по одной палочке. Через некоторое время, в племени появилисть новые люди, и всем не стало хватать денег(палочек), что сделали - взяли новый шест, и распилили на более мелкие палочки (старые палочки забрали). Все, эмиссия состоялась, шест вроде и один, но денег теперь всем хватает.

    ахахаха

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    а кто будет забирать старые битки?

    Добавлено спустя 60 секунд

    Я тоже так умею:
    у человека было 10 яблок.
    В один прекрасный момент у него их забрали. Вернули 1, остальные раздали бомжам. Все счастливы :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    Agat_76, Эмиссия - это когда палок стало больше, по другому это уже не эмиссия.

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 31 октября 2017 15:32 Редактировалось GAlexei, 1 раз.
    Agat_76:

    В одном племени решили ввести деньги. Мерило был некий редкий шест 1 штука, который решили распилить поровну на кусочки и раздать всему племени по одной палочке. Через некоторое время, в племени появилисть новые люди, и всем не стало хватать денег(палочек), что сделали - взяли новый шест, и распилили на более мелкие палочки (старые палочки забрали). Все, эмиссия состоялась, шест вроде и один, но денег теперь всем хватает.

    Это называется сделали форк. :D

    Но племя умное, оно кусочки нового шеста отличает от кусочков старого, и не считает их истинными кусочками и оценивает их по мусорным расценкам, тогда как кусочки старого по прежнему ценятся высоко. Вот и всё.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 15:35 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    форк - это когда новые люди из старого, образовали новое племя и стали дробить вторую палку

  • kuziaa Neophyte Poster
    офлайн
    kuziaa Neophyte Poster

    6

    12 лет на сайте
    пользователь #609262

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 31 октября 2017 15:35

    США нарисовали кучу не чем не обеспеченных баксов, скинули их китайцам, китайцы прикинули что их поимели и решили надо избавляться от баксов в пользу биткойна. Весь мир решил, что на бткойне можно заработать и присоединился к азиатам. Шухер начнется когда китайцы решат что битки это даже не фантики.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 15:37

    если киты начнут избавляться от баксов это будет конец баксу

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 31 октября 2017 15:42
    ibagroup:

    если киты начнут избавляться от баксов это будет конец баксу

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 31 октября 2017 15:47
    ibagroup:

    если киты начнут избавляться от баксов это будет конец баксу

    Вы это, не бойтесь. Если начнут избавляться от баксов, пускай нам в синеокую эти баксы отправляют. Наш старшой быстро найдёт им применение. :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 15:49 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    вы погуглите у китая баксов этих не**ано

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 31 октября 2017 15:52
    ibagroup:

    вы погуглите у китая баксов этих не**ано

    как и биткоинов.
    Учите китайский, короче говоря, 朋友

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 31 октября 2017 15:52 Редактировалось GAlexei, 2 раз(а).
    kuziaa:

    США нарисовали кучу не чем не обеспеченных баксов, скинули их китайцам, китайцы прикинули что их поимели и решили надо избавляться от баксов в пользу биткойна. Весь мир решил, что на бткойне можно заработать и присоединился к азиатам. Шухер начнется когда китайцы решат что битки это даже не фантики.

    Китайцы сами напечатали столько своих юань-фантиков, что если их все попытаться обменять на их долларовые резервы, то юань будет стоить раз в 10 дешевле чем он стоит сейчас. :D

    Китайцы немного прифигели от такой экономической политики партии (и невозможности купить долларов больше чем на 50к на человека в год), и решили, что биткойн им ближе родного юаня.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 15:53

    懒惰

    Добавлено спустя 51 секунда

    у китайцев слишком много баксов и они не знают как от них избавиться не навлекая на себя гнев США

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 31 октября 2017 16:00
    ibagroup:

    懒惰

    Добавлено спустя 51 секунда

    у китайцев слишком много баксов и они не знают как от них избавиться не навлекая на себя гнев США

    Это всё сказка из года так 2010-го. Сейчас у китайцев уже каждый бакс наперечёт. Там валютный режим не намного слабее чем в СССР.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 31 октября 2017 16:04
    GAlexei:

    ibagroup:

    懒惰

    Добавлено спустя 51 секунда

    у китайцев слишком много баксов и они не знают как от них избавиться не навлекая на себя гнев США

    Это всё сказка из года так 2010-го. Сейчас у китайцев уже каждый бакс наперечёт. Там валютный режим не намного слабее чем в СССР.

    имеется ввиду у Китая, а не у Китайцев, естессно

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 16:12
    GAlexei:

    Там валютный режим не намного слабее чем в СССР.

    именно поэтому у них лучшая экономика

    Добавлено спустя 28 секунд

    страной управляют не идиоты, иначе бы развалился бы как СССР

    Добавлено спустя 12 секунд

    денег у китая немеренно

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 31 октября 2017 16:17 Редактировалось GAlexei, 2 раз(а).
    vladendark:

    имеется ввиду у Китая, а не у Китайцев, естессно

    И у Китая, и у Китайцев. У Китая 3 трлн. резервов на 1.5 млрд населения - 2000 долларов на человека. У России 424 млрд. на 150 миллионов населения - почти 3000 долларов на человека. У Норвегии, ОАЭ и Катара там вообще цифры в пересчёте на человека астрономические. Так что неизвестно кто богаче. :D

    ibagroup:

    страной управляют не идиоты, иначе бы развалился бы как СССР

    Так а кто ж спорит-то?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 16:18

    очевидно же, что китай

    Добавлено спустя 23 секунды

    раньше СССР мог закидать всех шапками, терь это может сделать китай