Тема закрыта
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 19 ноября 2006 16:13 Редактировалось 355, 6 раз(а).

    Обсуждаем что обуть на зиму

    Тесты:

    Авторевю Зима-2003.

    Авторевю Зима-2004.

    Авторевю Зима-2005.

    Авторевю Зима-2006. Доступные зимние шины

    Авторевю Зима-2006.

    Авторевю Зима-2007. R16

    Авторевю Зима-2008. Бюджетный R14 (скан) NEW !!!

    За Рулем R15

    ADAC назвал лучшие зимние шины сезона 2005/2006

    Eskimo для зимних дорог

    ЗаРулем: Сравнение узкой и широкой резины зимой, а так же шипы или без?

    ТЕСТ ПОСЛЕ ТЕСТА Подстава? (рекомендуем прочитать и относится к журнальным тестим осторожнее)

    Что бывает если использовать разную резину на осях (зима+лето)

    Комментарий Сергея Овчинникова

    При движении по кругу, если активно работать рулем, передние колеса хорошо цепляются за дорогу, но задняя ось постоянно уходит в занос. И чем лучше держатся за покрытие передние колеса, тем быстрее начинается занос автомобиля. Если передние колеса идут на снос, то занос может развиваться, а может и нет. Но как только они цепляются за покрытие, тут же появляется вращательный момент, и машину начинает резко разворачивать. Стабильное движение дает только подтормаживание левой ногой, но это гоночный прием, доступный, увы, немногим. Опасность этой машины в том, что занос происходит лавинообразно. Начинается медленно, но потом, перейдя какую-то грань, Xantia резко и быстро "проваливается" в очень глубокий занос, который сложно корректировать. Для исправления ситуации требуется много времени и места, которые вряд ли будут в распоряжении водителя на обычной дороге.

    Еще одна особенность: если передние колеса попадают на снег, а задние едут по льду - мгновенно следует разворот. Любые неровности дороги провоцируют такую ситуацию, приводят к неконтролируемому скольжению автомобиля.

    На "змейке" такое сочетание резины, как и ожидалось, помогает поворачивать. Машина отличается избыточной поворачиваемостью, что позволяет заходить в поворот, заранее "ставя" автомобиль боком. Но это сложно, и нужно работать на опережение. Для гонщиков на хорошо знакомой трассе с "пристрелянными" поворотами такой вариант подходит. Для всех других ситуаций машина просто-напросто опасна. На "змейке" постоянно возникал выбор: что делать? Бороться с заносом или нажать на тормоз и остановиться? Когда "вытягиваем" Xantia из заноса, увеличивается скорость, и просто не успеваем попасть в следующий поворот...

    Я считаю: езда на этом автомобиле - самоубийство. Мы используем подобные варианты резины в учебной практике спортсменов, для тренировок. Но когда кругом другие автомобили, люди - это просто безрассудство.

    ...

    (дополнения и пожелания принимаются, обращайтесь к модераторам!)

    архив:

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=131280

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16956

    21 год на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16956
    # 31 октября 2007 13:01

    -5 и снег 2 раза.

    в прошлом году примерно так и было...

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 31 октября 2007 13:09

    "еврозима" лучше для того, кто много ездит по трассам. Такие шины лучше ведут себя на асфальте, нежели "зима". Последние лучше на снегу, гололеде.

    Поэтому для реальных дальних поездок "еврозима" заметно лучше. Т.к. трассы все-таки чистые. И индекс скорости у таких шин выше.

    У меня, например, "зима" и реально проблема, т.к. индекс скорости 160 всего. И при поездке по европам в горы все тебя обгоняют.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 31 октября 2007 13:10
    satori:

    в прошлом году примерно так и было...

    ага. один раз в ноябре недели на две...

    и второй раз в январе-феврале. два месяца...

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    22 года на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 31 октября 2007 13:16
    satori:

    вопрос только - как быть с шипами на асфальте?..насколько увеличится тормозной путь и уменьшится сцепление с дорогой?..

    шипы увеличивают тормозной путь на асфальте? Это полуправда сдобренная байками. ЛЮБАЯ зимняя резина на асфальте чувствует себя хуже чем летняя (при своих температурах ес-но) - это правда. А вот среди зим на асфальте хорошие шипы уступают еврозимам, но выигрывают у зимы настоящей

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 31 октября 2007 13:23

    А вот среди зим на асфальте хорошие шипы уступают еврозимам, но выигрывают у зимы настоящей

    Да не выигрывают они у "зим". Просто потому что они роли никакой не играют.

    Если какая-то шипованая шина на асфальте имеет лучший тормозной путь, чем "зима", то это заслуга не шипов, а состава резины.

    Т.е. она мягче.

  • captain Senior Member
    офлайн
    captain Senior Member

    1101

    23 года на сайте
    пользователь #7538

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 31 октября 2007 14:25
    Berezina:

    А вот среди зим на асфальте хорошие шипы уступают еврозимам, но выигрывают у зимы настоящей

    Да не выигрывают они у "зим". Просто потому что они роли никакой не играют.

    Если какая-то шипованая шина на асфальте имеет лучший тормозной путь, чем "зима", то это заслуга не шипов, а состава резины.

    Т.е. она мягче.

    :spy::spy: Чего-чего??? Что мягче чего???

    The only way for evil to triumph is for good men to do nothing. (c)
  • jurist Senior Member
    офлайн
    jurist Senior Member

    13930

    21 год на сайте
    пользователь #31862

    Профиль
    Написать сообщение

    13930
    # 31 октября 2007 14:34
    captain:

    Чего чего??? Что мягче чего???

    Один состав резины мягче другого.

    Добрым я делаю добро, недобрым я желаю добра.
  • Андрухха Senior Member
    офлайн
    Андрухха Senior Member

    1068

    19 лет на сайте
    пользователь #87190

    Профиль
    Написать сообщение

    1068
    # 31 октября 2007 14:51

    Решил попробовать Amtel Nordmaster2 нешипованную 195/65R15 (может кто уже знает что про неё?). Заказал, в субботу переобуюсь, жалко ещё потестить низя, хотя вроде на выходные уже снег обещали.

  • captain Senior Member
    офлайн
    captain Senior Member

    1101

    23 года на сайте
    пользователь #7538

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 31 октября 2007 15:10
    jurist:

    captain:

    Чего чего??? Что мягче чего???

    Один состав резины мягче другого.

    Весьма логичное замечание из области "чем грузины". 8)

    Из того поста следует, что шипованная резина мягче зимней (т.е. "липучки", поэтому я и стал переспрашивать).

    The only way for evil to triumph is for good men to do nothing. (c)
  • supremum Member
    офлайн
    supremum Member

    205

    20 лет на сайте
    пользователь #44914

    Профиль
    Написать сообщение

    205
    # 31 октября 2007 16:17

    Андрухха, Подскажи а какая маркировка у твоей резины? За сколько покупаешь, если не секрет? :rotate: Передо мной стоит проблема выбора такойже резины на выходных. Мне люди отдают за 255$ за 4 колеса.:znaika:

    3.3.3. / 3.3.4
  • sergioz Senior Member
    офлайн
    sergioz Senior Member

    3169

    19 лет на сайте
    пользователь #62634

    Профиль
    Написать сообщение

    3169
    # 31 октября 2007 16:40

    хотя вроде на выходные уже снег обещали.

    :o

    пора на шиномонтаж!

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    22 года на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 31 октября 2007 17:13

    да не сводится все просто к твердости состава, котоорый кстати у шиповки выше чем у липучки, потому как иначе шипы там держаться не будут.

    Хотя тут стоить уточнить - замеры которые показывают большую эффективность шипов чем липучки на асфальте проводятся на авто с АБС.

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    19 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 31 октября 2007 18:10
    badguy:

    satori:

    в прошлом году примерно так и было...

    ага. один раз в ноябре недели на две...

    и второй раз в январе-феврале. два месяца...

    да не надо паники, на еврозиме нормально можно ездить. а если будет -5 - +5, то еще не факт, что лучше... глобальная африканизация неизбежна

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 31 октября 2007 18:13

    adminius, ну так и на летней некоторые круглый год откатывают и не жужжат.

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11857

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11857
    # 31 октября 2007 18:17
    badguy:

    adminius, ну так и на летней некоторые круглый год откатывают и не жужжат.

    Э-э... 83% ?

    What's mine is mine!
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 31 октября 2007 19:25

    да не сводится все просто к твердости состава, котоорый кстати у шиповки выше чем у липучки, потому как иначе шипы там держаться не будут.

    ну так они и не держаться за рабочий слой.

    А если состав будет тверже, то никак лучшего сцепления не будет.

    Потому что не смотря на "протесты", сила сцепления зависит всего от 2-х факторов: к-нта трения между поверхностями и силы их прижима.

    Финита.

    При одинаковой силе прижима, что естесственно на одной и той же машине, лучшее сцепление может быть только у шин, обладающих бОльшим к-нтом трения. А это прямая зависимость с мягкостью состава - чем мягче, тем выше к-нт.

    И мне глубоко наплевать на народную тупость, которая считает по другому. Да и вообще, которая путает мягкость состава с жесткостью боковины.

    Eddy, А ваши сомнения насчет "шипы не будут держаться" очень правильны. Потому что, шипованая шина в гражданском исполнении это КОМПРОМИСС. С одной стороны нужно хорошее сцепление на асфальте. А с другой стороны надо чтобы шипы держались.

    замеры которые показывают большую эффективность шипов чем липучки на асфальте проводятся на авто с АБС.

    Абсолютно всем замерам и тестам шин - грош цена. Потому как все люди по разному жмут на тормоз, поворачивают руль. И даже один и тот же опытный пилот на одной итой же машине должен сначала почуствовать шины.

    Поэтому абсолютно все тесты - результат спроса лохов Хотите инфы - получите.

    Но объективности там не может быть в принципе.

    Такого рода тесты - полный аналог рекомендации "не сушите котов в микроволновке".

    Просто смешно видеть как кто-то где-то намерял с точностью до сантиметров тормозной путь.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 1 ноября 2007 10:22

    Berezina,

    Ну я вообще таких индивидуумов как вы вижу впревые, не кажется ли вам, что сильно вы во всех областях разбираетесь, есть такоая поговорка: кто знает все, то не знает ничего.

    это прямая зависимость с мягкостью состава - чем мягче, тем выше к-нт.

    Вы вообще в школе хоть учились, откуда выводы такие, вы вот наждачкой попробуйте потормозить, интересно как она в сравнении с резиной будет, а мягкой её никак не назовешь даже в сравнении с самой дубовой резиной:)))

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 ноября 2007 10:33

    Berezina,

    Поэтому абсолютно все тесты - результат спроса лохов Хотите инфы - получите.

    ага, гораздо лучше рассуждать о "теории сферической лошади в вакууме". практические тесты хотя бы показывают как ведут разные модели разных производителей в одинаковых условиях. пусть даже и не очень соответствующим реальным условиям на реальной дороге. но тут хотя бы резина ставится на одно авто и ездят на этом авто одни и те же водители. и по полученным результатам строится общая картина соотношения кто есть кто. а рассуждать теоретически можно много.

  • Андрухха Senior Member
    офлайн
    Андрухха Senior Member

    1068

    19 лет на сайте
    пользователь #87190

    Профиль
    Написать сообщение

    1068
    # 1 ноября 2007 10:39

    supremum, полная маркировка мне пока неизвестна, кроме того что нордмастер 2. Беру чуток дешевле на пару десятков уёв.

  • Mischka Senior Member
    офлайн
    Mischka Senior Member

    2969

    22 года на сайте
    пользователь #14356

    Профиль
    Написать сообщение

    2969
    # 1 ноября 2007 10:49

    Ну по хорошему тесты шин нужно проводить на стенде, где для всех образцов будут одинаковые условия, одна и та же поверхность, скорость, усилие торможения и масса диска, вес "автомобиля" на который одето колесо. В качестве приятного дополнения для красивых фоток можно заделать и испытания в натуре. А так все эти испытания могут проводить только качественную оценку типа тормозит - не тормозит. Для проведения количественной оценки условия т.н. журнальных тестов не выдерживают критики, хотя для собирания бабла со спонсоров очень подходят.

    А не пора ли нам подкрепиться? По-моему пора![img]http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/personal/pooh_honey.gif[/img]
Тема закрыта