Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    71

    11 лет на сайте
    пользователь #832343

    Профиль

    71
    # 4 февраля 2014 17:14

    И всё правильно сделал. На этом денег не заработать.
    1. Майнить уже неактуально
    2. Пузырь лопнет и народ останется без денег в то время как крупные рыбы получат ваши денежки :)

    Лучше занимайтесь тем, чем умеете :)

  • BryciX Senior Member
    офлайн
    BryciX Senior Member

    3505

    16 лет на сайте
    пользователь #122650

    Профиль
    Написать сообщение

    3505
    # 4 февраля 2014 17:19

    vereskov.ru,

    1. Тогда почему АМД-шные видюхи днем с огнем не найти?
    2. Этот "пузырь" только набирает обороты))

  • S3MKi Senior Member
    офлайн
    S3MKi Senior Member

    2043

    15 лет на сайте
    пользователь #176468

    Профиль
    Написать сообщение

    2043
    # 4 февраля 2014 18:45

    BryciX, не обращай внимание на троля.

    kedr
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    71

    11 лет на сайте
    пользователь #832343

    Профиль

    71
    # 4 февраля 2014 22:43

    Не найти? В вашей деревне знают что такое ebay? :trollface:

    Так вот, кто сейчас майнит? Тот, кто посмотрел на компьютерщиков, которые усердно более года назад начали (а то и ранее) майнить и сейчас имеют доход, и подумал: "Ага, если он смог, то почему я не смогу?" Но никто не думает о том, что был скачок курса, да и легче было майнить раньше.

    Второй вариант. Кто сейчас ждет роста?
    Посмотрели на парней, что купили не дороже 200$ и имеют в 4-5 раз выше вложенного и - "Ага, авось и мне павязе", но увы. Если кому-то фартануло, это не значит, что купив по 823$ завтра курс (пусть даже через месяц) станет 1646$
    Еще раз повторяю - некоторым повезло, в их число попали случайные пользователи, не стоит наивно полагать, что аналогично повезёт и вам.

  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 4 февраля 2014 22:52
    vereskov.ru:

    Не найти? В вашей деревне знают что такое ebay? :trollface:

    Так вот, кто сейчас майнит? Тот, кто посмотрел на компьютерщиков, которые усердно более года назад начали (а то и ранее) майнить и сейчас имеют доход, и подумал: "Ага, если он смог, то почему я не смогу?" Но никто не думает о том, что был скачок курса, да и легче было майнить раньше.

    Второй вариант. Кто сейчас ждет роста?
    Посмотрели на парней, что купили не дороже 200$ и имеют в 4-5 раз выше вложенного и - "Ага, авось и мне павязе", но увы. Если кому-то фартануло, это не значит, что купив по 823$ завтра курс (пусть даже через месяц) станет 1646$
    Еще раз повторяю - некоторым повезло, в их число попали случайные пользователи, не стоит наивно полагать, что аналогично повезёт и вам.

    согласен на :100500:

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • Gargo Senior Member
    офлайн
    Gargo Senior Member

    2890

    19 лет на сайте
    пользователь #45312

    Профиль
    Написать сообщение

    2890
    # 4 февраля 2014 23:15

    кому нить будут интересны сувениры?

  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 4 февраля 2014 23:43

    vereskov.ru
    Big&Fat
    Собака лает - караван идет (с).
    Перестаньте ставить себя выше других, ребята. Перечитайте свои сообщения в начале ветки и, только после этого, "творите" дальше.
    Биткоин гораздо интересен именно как пример новой экономической модели, не похожей на все существующие в данный момент.

  • prodashaGSM Senior Member
    офлайн
    prodashaGSM Senior Member

    611

    15 лет на сайте
    пользователь #177793

    Профиль
    Написать сообщение

    611
    # 5 февраля 2014 00:24
    Gargo:

    кому нить будут интересны сувениры?

    мне хочется 1 биткоин в качестве сувенира, подумать, их всего 21 миллион, и мы знаем, что чувак из англии потерял 9500. а если какой нибудь шейх из эмиратов захочет купить немного битков... у них там полиция ездит на машинах за миллион$.

  • MouSe_Gr iPhone Team
    офлайн
    MouSe_Gr iPhone Team

    8683

    17 лет на сайте
    пользователь #103142

    Профиль
    Написать сообщение

    8683
    # 5 февраля 2014 00:52
    Gargo:

    кому нить будут интересны сувениры?

    на барахолке есть такие )

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    71

    11 лет на сайте
    пользователь #832343

    Профиль

    71
    # 5 февраля 2014 11:38 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    getsbe:

    vereskov.ru
    Big&Fat
    Собака лает - караван идет (с).
    Перестаньте ставить себя выше других, ребята. Перечитайте свои сообщения в начале ветки и, только после этого, "творите" дальше.
    Биткоин гораздо интересен именно как пример новой экономической модели, не похожей на все существующие в данный момент.

    Ну так лайте дальше.

    Всегда были те кто рубили бабло и терпилы. Так вот сейчас вы в роли терпил. От вас не зависит курс, не зависят скачки, от вас вообще ничего не зависит. Вы просто в надежде как с суперлото :trollface: сидите и ждете роста курса.
    Хотя еще в начале ветки я ванговал, что при 1000$ стоит сбрасывать так как дальнейшего роста не будет.

    Да, сам феномен и концепция конечно интересны, за этим можно понаблюдать. Но если вы год назад не вложились в BTC, то сейчас вам нечего тут делать. :tongue:

    MouSe_Gr
    Привет :beer:

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 5 февраля 2014 11:51
    vereskov.ru:

    Так вот сейчас вы в роли терпил.

    vereskov.ru:

    Но если вы год назад не вложились в BTC, то сейчас вам нечего тут делать.

    бомбит пукан, что поздно узнал?

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    71

    11 лет на сайте
    пользователь #832343

    Профиль

    71
    # 5 февраля 2014 14:15

    Узнал я раньше тебя :) Поэтому у меня ничего не бомбит :)

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 5 февраля 2014 14:50

    Заметно.

  • -VEGAS- Senior Member
    офлайн
    -VEGAS- Senior Member

    786

    15 лет на сайте
    пользователь #158612

    Профиль
    Написать сообщение

    786
    # 6 февраля 2014 11:39

    Имеется 100 биткоинов, посоветуйте схемку выведения их в обход нашей доблестной налоговой, т.к. налог платить я не собираюсь. Через технобанк стремновато.... Что еще есть ?

  • aa1 Senior Member
    офлайн
    aa1 Senior Member

    4571

    20 лет на сайте
    пользователь #14640

    Профиль
    Написать сообщение

    4571
    # 6 февраля 2014 11:42
    -VEGAS-:

    Имеется 100 биткоинов, посоветуйте схемку выведения их в обход нашей доблестной налоговой, т.к. налог платить я не собираюсь. Через технобанк стремновато.... Что еще есть ?

    Самый правильный способ это искать людей в Минске кому надо 1-2 биткоина и продавать им.

    Всегда готов
  • Serg55 Senior Member
    офлайн
    Serg55 Senior Member

    6734

    19 лет на сайте
    пользователь #33032

    Профиль
    Написать сообщение

    6734
    # 6 февраля 2014 12:03
    -VEGAS-:

    Имеется 100 биткоинов, посоветуйте схемку выведения их в обход нашей доблестной налоговой, т.к. налог платить я не собираюсь. Через технобанк стремновато.... Что еще есть ?

    Схем хватает , но делиться все равно придется, не с налоговой , так с другими...
    Так что б продал биткоин за 1000$ ( образно ) и на руки получил штуку нала, так не бывает.

  • Cree Senior Member
    офлайн
    Cree Senior Member

    574

    11 лет на сайте
    пользователь #791883

    Профиль
    Написать сообщение

    574
    # 6 февраля 2014 12:20

    -VEGAS-, никогда не поверю что человек у которго 100 биткоинов не знает схем их обналичивания.

    жизнью надо управлять, только тогда получится наслаждаться дорогой.
  • -VEGAS- Senior Member
    офлайн
    -VEGAS- Senior Member

    786

    15 лет на сайте
    пользователь #158612

    Профиль
    Написать сообщение

    786
    # 6 февраля 2014 12:24 Редактировалось -VEGAS-, 1 раз.

    Ок, мне что то подсказывает что эту тему могут читать наши педобиры из налоговой, кто нибудь знает анонимный форум с ограниченным доступом ? Туда куда эти педобиры не доберутся...

    ЗЫ - а делиться я готов, но не с этим государством.

    Добавлено спустя 50 секунд

    Cree:

    -VEGAS-, никогда не поверю что человек у которго 100 биткоинов не знает схем их обналичивания.

    представь себе, ни разу не обналичивал биткоины, собирал и ждал нужного момента )

  • Cree Senior Member
    офлайн
    Cree Senior Member

    574

    11 лет на сайте
    пользователь #791883

    Профиль
    Написать сообщение

    574
    # 6 февраля 2014 12:30

    -VEGAS-, меняйте гражданство. Самый надёжный способ не делится с этим государством.
    Если вывести большую сумму мимо кассы а потом потратить на машину, квартиру - опять таки могут "попросить" поделиться.

    жизнью надо управлять, только тогда получится наслаждаться дорогой.
  • Statik1987 Senior Member
    офлайн
    Statik1987 Senior Member

    11844

    13 лет на сайте
    пользователь #432406

    Профиль
    Написать сообщение

    11844
    # 6 февраля 2014 12:50
    Cree:

    -VEGAS-, никогда не поверю что человек у которго 100 биткоинов не знает схем их обналичивания.

    До января, все было проще, сейчас многие системы не хотят выводить биткоиновые баксы.

    Добавлено спустя 56 секунд

    Cree:

    -VEGAS-, никогда не поверю что человек у которго 100 биткоинов не знает схем их обналичивания.

    причем наличие 100 биткоинов. к выводу денег?

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Cree:

    -VEGAS-, меняйте гражданство. Самый надёжный способ не делится с этим государством.
    Если вывести большую сумму мимо кассы а потом потратить на машину, квартиру - опять таки могут "попросить" поделиться.

    для этого у человека не должно быть других доходов.

    Люди тусуется и дружат по категориям. Успешные с успешными, лузеры с лузерами.