Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    460

    17 лет на сайте
    пользователь #155068

    Профиль

    460
    # 1 августа 2010 22:29

    клэрионе нет эквалайзера как такового...вот и спрашиваю мот кто знает как настроить..

  • _Kostofey Senior Member
    офлайн
    _Kostofey Senior Member

    3645

    20 лет на сайте
    пользователь #33502

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 9 августа 2010 13:42

    Подскажите кто нибудь, где (адреса, контакты и т.д) можно проложить провода к сабу. Сегодня, желательно в центре.

  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 9 августа 2010 16:14

    _Kostofey, на Твердом переулке есть контора. Адрес не помню. Поищи в барахолке

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • _Kostofey Senior Member
    офлайн
    _Kostofey Senior Member

    3645

    20 лет на сайте
    пользователь #33502

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 9 августа 2010 20:04

    Ruslan_club, спасибо.

  • daniel Senior Member
    офлайн
    daniel Senior Member

    1693

    21 год на сайте
    пользователь #19811

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 14 августа 2010 19:26

    подскажите ;авто сеат кордоба 1999г ,магнитолла играет только при включеном зажигании ,хочу чтоб играла и при выключеном , поскажите толкового установщика

  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    18 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 14 августа 2010 22:59

    подскажите ;авто сеат кордоба 1999г ,магнитолла играет только при включеном зажигании ,хочу чтоб играла и при выключеном , поскажите толкового установщика

    Какая у вас магнитола? Некоторые магнитолы при выключении и подключенном проводе зажигания потребляют много тока , что иногда высаживает аккамулятор.

    676-76-15, 776-76-25
  • daniel Senior Member
    офлайн
    daniel Senior Member

    1693

    21 год на сайте
    пользователь #19811

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 15 августа 2010 14:07

    магнитолла JVS KD-G311 ,я ещё кнопочку потавить на разрыв ,чтоб можно было выкл магнитолу если что

  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    18 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 15 августа 2010 20:19

    магнитолла JVS KD-G311 ,я ещё кнопочку потавить на разрыв ,чтоб можно было выкл магнитолу если что

    Да такую магнитолу можно сделать на постоянку, кнопку ставить не обязательно, она и так выключиться с передней панели.

    676-76-15, 776-76-25
  • daniel Senior Member
    офлайн
    daniel Senior Member

    1693

    21 год на сайте
    пользователь #19811

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 16 августа 2010 10:06

    можно ли ,нормльное сто где сделают эту работу с гарантией и чеком и сколько это будет стоить ?

  • ZigZauer Onliner Auto Club
    офлайн
    ZigZauer Onliner Auto Club

    6761

    19 лет на сайте
    пользователь #62925

    Профиль
    Написать сообщение

    6761
    # 19 августа 2010 23:05

    Подскажите по замене акустики - стоят родные овалы 5х7". Задние видимо оставлю пока как есть, передние хотелось немного улучшить с минимальными затратами. ГУ - Алпайн, покупка усилка не планируется. Двери проклеены вибро и шумоизоляцией. Есть ли смысл менять передние АС на что-то более качественное (коаксиалы, компонентные пока не нужны ибо дорого) - вроде как должно быть больше средних и высоких частот, но меньше НЧ, т.к. родные бумажные динамики имеют высокую чувствительность? Одни говорят даже покупка дешевых АС за 30-50$ значительно улучшает звук, другие - покупка АС без усилителя смысла не имеет. Авто довольно шумное (Мазда), хотя кое-что уже проклеено.

    Собственно вариантов вижу два -

    1. купить другую акустику, коаксиалы 5х7 (или через проставки круглые 13см, но это не хотелось бы) - небольшой мощности, 40-50Вт чтобы хватило ГУ без усилка и с высокой чувствительностью, 91-92-93 Дб

    2. родную акустику оставить, только докупить на перед ВЧ пищалки - если так, как их подключить, отпаять от штатных провода?

  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    19 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 19 августа 2010 23:41

    ZigZauer,

    родную акустику оставить, только докупить на перед ВЧ пищалки

    если впереди нет писчалок ,тогда второй вариант идеален

    good day today
  • ZigZauer Onliner Auto Club
    офлайн
    ZigZauer Onliner Auto Club

    6761

    19 лет на сайте
    пользователь #62925

    Профиль
    Написать сообщение

    6761
    # 19 августа 2010 23:55

    1Lovely, и как их лучше подключать? Покупать какие-то кроссоверы - насколько я видел они все дорогие. Штатные по-моему однокомпонентные вообще.

  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    19 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 20 августа 2010 00:14

    ZigZauer, да, у местных дельцов купить приличные пищалки в комплекте с кроссами. при разумной цене звучать явно будет вкусно

    good day today
  • dimtop Member
    офлайн
    dimtop Member

    291

    17 лет на сайте
    пользователь #147811

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 24 августа 2010 17:21

    "купить другую акустику, коаксиалы 5х7"

    Замучаешься искать такой экзотичный размер. Да и компонентную тоже. Так что заменить родные ВЧ - плодотворнее всего(при совсем малом бюджете). Только ставить не в штатные места, а на хотя бы по углам панели с ориентацией на лобовик в район зеркала. А кроссоверы- конденсатор на корпусе или на проводе ВЧ - уже кросс 1-го порядка :znaika:.

    А что баса много - радуйся.

  • serviser Senior Member
    офлайн
    serviser Senior Member

    1278

    17 лет на сайте
    пользователь #137629

    Профиль
    Написать сообщение

    1278
    # 25 августа 2010 13:20

    у мя Pioneer deh-p55bt

    Hertz dsk 165

    Hertz dcx 690

    думаю, стоит ли тыл пустить через Hertz EP 2, или не стоит эффект от данной инсталяции 185 уёв?

    саб пока не планирую так как багажник постоянно загружен

    кто что посоветует? спасибо

  • 4ak__ Senior Member
    офлайн
    4ak__ Senior Member

    2881

    17 лет на сайте
    пользователь #154391

    Профиль
    Написать сообщение

    2881
    # 25 августа 2010 13:22
    dimtop:

    "купить другую акустику, коаксиалы 5х7"

    Замучаешься искать такой экзотичный размер. Да и компонентную тоже. Так что заменить родные ВЧ - плодотворнее всего(при совсем малом бюджете). Только ставить не в штатные места, а на хотя бы по углам панели с ориентацией на лобовик в район зеркала. А кроссоверы- конденсатор на корпусе или на проводе ВЧ - уже кросс 1-го порядка .

    А что баса много - радуйся.

    1. 5*7 не такой уж и редкий размер - хватает таких динамиков вполне.

    2. лень было много читать, но зачем менять родные твиттеры если они есть?! если и менять, то лучше уже с "кроссами", а если ставить хорошие, то это будет куда дороже чем взять динамики 5*7

    3. чем плохо ставить в штатные места и вообще представляете по какой причине их ставят по углам панели?!

    4. "А кроссоверы- конденсатор на корпусе или на проводе ВЧ - уже кросс 1-го порядка ." , а этого я вообще не понял. Можно как-то объяснить?!

  • 4ak__ Senior Member
    офлайн
    4ak__ Senior Member

    2881

    17 лет на сайте
    пользователь #154391

    Профиль
    Написать сообщение

    2881
    # 25 августа 2010 13:40

    serviser, я бы пускал через усилитель не тыл, а фронт.

    1. овалы не любят усилителей

    2. звук был бы лучше

    и все же лучше бы поставить саб, а задние овалы убрать

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 25 августа 2010 22:09

    *AdmiRal`*, от усила герцам ДСК СМЕРТЬ ))) пионера достаточно будет

    serviser, у Вас же должна в пионере быть функция FIE -- когда тылы играют лишь НЧ сигнал --- проложить пионеру нормальное питание, заюзайте FIE -- и все будет ГУД без усилка

    усил нужен, когда акустика классом повыше

  • 4ak__ Senior Member
    офлайн
    4ak__ Senior Member

    2881

    17 лет на сайте
    пользователь #154391

    Профиль
    Написать сообщение

    2881
    # 26 августа 2010 09:53
    Oleg86:

    *AdmiRal`*, от усила герцам ДСК СМЕРТЬ ))) пионера достаточно будет

    это почему?

  • serviser Senior Member
    офлайн
    serviser Senior Member

    1278

    17 лет на сайте
    пользователь #137629

    Профиль
    Написать сообщение

    1278
    # 26 августа 2010 10:18

    FIE врубаю и както звук мя не радует (мб чёт ещё надо подстроить), вчера попробовал другую схему, похожую:

    у мя майфун поддерживает прямое управление сабом, так вот в нём я врубаю R/SP- в положение S/W, то есть обычные выходы на тыл можно использовать как привод саба( ток саб не может норм раскачать, а вот овалам сама то), но главное что при этом фронт начинает играть по другому (не так как при FIE) и в целом в авто получается норм картинка

    ток я хотел спросить, не вредят ли данные настройки моим динамикам? или майфуну?

    если есть у кого желание помочь мне настроить эквалайзер норм то я подъеду :beer:, ато раз в неделю стабильно всё перенастраиваю потом сбрасываю настройки и не могу добиться норм звука шоб всё устраивало