Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8833

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8833
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • TerraNovaCan Neophyte Poster
    офлайн
    TerraNovaCan Neophyte Poster

    12

    12 лет на сайте
    пользователь #577866

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 3 апреля 2012 15:19 Редактировалось TerraNovaCan, 1 раз.

    del

  • BIGKEBAB Senior Member
    офлайн
    BIGKEBAB Senior Member

    1336

    20 лет на сайте
    пользователь #20910

    Профиль
    Написать сообщение

    1336
    # 3 апреля 2012 15:24

    audiofil, вот Вам поле для эксперимента. TerraNovaCan Чел вроде колеблется, может попробуйте переубедить, вывести "нехитрый скарб" из-под удара.

  • Товаровед Senior Member
    офлайн
    Товаровед Senior Member

    3530

    16 лет на сайте
    пользователь #121996

    Профиль
    Написать сообщение

    3530
    # 3 апреля 2012 15:24

    Haissem, Для справки- любая валюта,постараюсь покоректнее выразиться, имеет под собой основу, это в первую очередь производство.

    Обеспеченные (разменные, представительские) деньги — деньги, в роли которых выступают знаки или сертификаты, которые могут быть обменены по предъявлению на фиксированное количество определенного товара или товарных денег, например на золото или серебро

    (с)

    Мавро не поменяют ни где- ни на золото ни на серебро, они не имеют самостоятельной стоимости. Все это приведёт к обвалу как в 2011 году, только это будет все уничтожено на нет.
    P.S. поправьте кто ели я где то ошибся

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 апреля 2012 15:25 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    TerraNovaCan:

    audiofil:

    Если Вы в и-нете не нашли МММ -- Вы и считать не умеете ... По определению - не умеете.
    И не хотите.
    Так что Ваш расчет сроков...да еще и при отсутствии инфы... -- симптом, а не раздумья.

    Зря Вы так, добрее надо быть. ..................(

    Зачем? Лично мне ближе позиция - если чел осознанно хочет прыгнуть с крыши - надо заботиться не о нем, а о прохожих внизу - чтобы не пострадали нормальные.
    А устраивать пляски с бубном вокруг мышей. убежденно жрущих кактус?
    Без меня.

    К слову, пока так никто ничего и не написал в личку ((

    Может - Вам и повезет -- не сможете вступить :D

    BIGKEBAB:

    audiofil, вот Вам поле для эксперимента. TerraNovaCan Чел вроде колеблется, может попробуйте переубедить, вывести "нехитрый скарб" из-под удара.

    Вы стебетесь, что ли? Уши видны на полкилометра слепому.....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 35247 Member
    офлайн
    35247 Member

    268

    19 лет на сайте
    пользователь #35247

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 3 апреля 2012 15:28 Редактировалось 35247, 1 раз.
    TerraNovaCan:

    К слову, пока так никто ничего и не написал в личку ((

    TerraNovaCan, ну вы создаете лично для меня впечатление мульта кого-то из предыдущих ораторов. не знаю, карается ли подобное на форуме и есть ли возможность вычислить или хотя бы с определенной долей вероятности подозревать (одинаковый ip или спрятан за проксей/тором ). фраза

    как бедному студенту распоряжаться своим нехитрым скарбом

    как-то слишком на таргетирование смахивает.
    ну это сугубо мое восприятие. могу ж ошибаться. имею право ) другие могут воспринимать как шифрующегося сотрудника кгб, ловящего на живца. кто его знает как там следствие идет. так что не пишут потому что или сидят посмеиваются над вашими усилиями или побаиваются. если у нас безрукие хлопают и суд этому верит, то неизвестному чуваку в деле, которым интересуется и на котором пиарится кгб я б помогать не стал. чревато. :znaika:

  • BIGKEBAB Senior Member
    офлайн
    BIGKEBAB Senior Member

    1336

    20 лет на сайте
    пользователь #20910

    Профиль
    Написать сообщение

    1336
    # 3 апреля 2012 15:30

    audiofil, ну ладно, без обид, раскусили :)

  • Товаровед Senior Member
    офлайн
    Товаровед Senior Member

    3530

    16 лет на сайте
    пользователь #121996

    Профиль
    Написать сообщение

    3530
    # 3 апреля 2012 15:31 Редактировалось Товаровед, 1 раз.

    `LX, мак адрес :znaika: (ip при разрыве соединения или смены места подключения меняется) а вот виден ли он модераторам форума ХЗ

  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    20 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 3 апреля 2012 15:44
    Товаровед:

    ip при разрыве соединения...... меняется

    И при статическом тоже? :)

  • Товаровед Senior Member
    офлайн
    Товаровед Senior Member

    3530

    16 лет на сайте
    пользователь #121996

    Профиль
    Написать сообщение

    3530
    # 3 апреля 2012 15:50

    homeded, Не сложно догадаться что нет... . Спасибо. Хотя некаторым ещё и объяснить что такое статический IP надо

  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    12531

    17 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    12531
    # 3 апреля 2012 15:54

    а почему все решили, что это пирамида должна обязательно обвалиться?
    ее условия читать не пробовали?
    там же ясно сказано, что Мавроди лично устанавливает курс, а это означает, что когда денег на выплаты перестанет хватать, то просто проведут девальвацию мавро.
    и все участники на это подписались.

  • BIGKEBAB Senior Member
    офлайн
    BIGKEBAB Senior Member

    1336

    20 лет на сайте
    пользователь #20910

    Профиль
    Написать сообщение

    1336
    # 3 апреля 2012 15:58 Редактировалось BIGKEBAB, 1 раз.
    ghost100:

    и все участники на это подписались

    Всё бы хорошо, только вот никто нигде ни под чём не подписывался. Народ просто бабло отнёс под чесслово и всё. А что дальше будет - вот уже 39 страниц пытаемся выяснить - не признаюцца.

  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    12531

    17 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    12531
    # 3 апреля 2012 16:00
    BIGKEBAB:

    Народ просто бабло отнёс под чесслово и всё.

    проблемы л**ов нас не волнуют.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 апреля 2012 16:01
    ghost100:

    а почему все решили, что это пирамида должна обязательно обвалиться?
    ее условия читать не пробовали?
    там же ясно сказано, что Мавроди лично устанавливает курс, а это означает, что когда денег на выплаты перестанет хватать, то просто проведут девальвацию мавро.
    и все участники на это подписались.

    Как стеб - проходит.
    В 2011 году точно так же в РБ поступили с рублями - девальвнули и раздали всем жаждущим....
    Что-то довольных не нашлось.
    Но - рубли похудели в разы...но при этом остались средством платежа......
    А мавродики - были фикцией и останутся фикцией.
    На что ноль ни дели.....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    12531

    17 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    12531
    # 3 апреля 2012 16:03

    audiofil в РБ было обыкновенное ограбление населения через девальвацию.
    а вот в ммм-2011 все честно, люди сами решили подарить свои деньги, это их право.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 3 апреля 2012 16:03
    ghost100:

    там же ясно сказано, что Мавроди лично устанавливает курс, а это означает, что когда денег на выплаты перестанет хватать, то просто проведут девальвацию мавро

    Так про то и речь. Благо, это не ново.

    Просто под "обрушением пирамиды" мы понимаем невозможность выплатить вклады в нормальной валюте.
    Про неспособность отварить людей автографами мавроди речь не шла. Этого - сколько угодно.
    Полычил бамажку с цифрой "1 000 000 000 000 000 000 000" и подписью, повесил в рамочку и любуешься.
    И вроде как все законно. Вы ж при "вступлении" купили именно мавродики, они круто росли и вот они на стенке висят".

    Дорогу осилит идущий
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 апреля 2012 16:06
    ghost100:

    audiofil
    1) в РБ было обыкновенное ограбление населения через девальвацию.
    2) а вот в ммм-2011 все честно, люди сами решили подарить свои деньги, это их право.

    1) Ложь. Кто сколько рублей положил в банк - стока+%% и имеет..... У кого лежали дома -- и лежат... Где ограбление?
    2) само собой.

    троллите, по-моему. Зачем? :-?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    12531

    17 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    12531
    # 3 апреля 2012 16:06

    тут как в казино - человек сам отдает свои деньги. все же это его деньги, что хочет с ними, то и делает.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 апреля 2012 16:08 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ghost100:

    тут как в казино - человек сам отдает свои деньги. все же это его деньги, что хочет с ними, то и делает.

    И? Вроде это терли не раз?
    Но - осознанно... видя во что влазиет.....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    12531

    17 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    12531
    # 3 апреля 2012 16:09 Редактировалось ghost100, 1 раз.
    audiofil:

    Ложь. Кто сколько рублей положил в банк - стока+%% и имеет..... У кого лежали дома -- и лежат... Где ограбление?

    деньги покрывают товарную массу.
    после девальвации на деньги, лежащие на депозите, стало возможно купить меньше товаров. это и есть ограбление. фактически украли товары.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 3 апреля 2012 16:09

    Меня вот прикалывает другое.

    Даю в барахолке объявку - "Беру займы под оборотку на реальную сделку. 10 % в месяц".
    При этом вот он я, вот мой кукурузник, вот мое юрлицо без долгов и с 2 миллиардами товарного запаса, вот договор займа и все документы. Вот экономическое обоснование сделки.
    Хрена. Никто не верит.

    А перечислить непонятному Васе в Тамбов под уговорами судимого за мошенничество параноика, говорящего "могу ничего не вернуть", без всяких документов - о ! Это же совсем другое дело !

    :trollface:

    ghost100:

    после девальвации на деньги, лежащие на депозите, стало возможно купить меньше товаров. это и есть ограбление

    Не обязательно. Если представить импортонезависимое государство - цены особо не вырастут.
    Но беда Беларуси что у нас в любом товаре 50-80 % валютной составляющей.

    Дорогу осилит идущий