Медики, подскажите по витаминам

А почему про витаминки ТЕРАВИТ молчек? Конечно может и совподение, но, начав употреблять по таблеточке Теравит ТОНИК утром, обычной сонливости для меня в обед вприцыпе не возникает теперь.

ого. А как часто контролируют? Я так понимаю, что не каждую партию на ВЭЖХ разгоняют ? Вообще что-то в последнее время многие брэнды антибиотиков как-то совсем работать перестали. Вот и интересно как часто их контролируют.

Полный контроль, в том числе и ВЭЖХ и спектрометры, осуществляется только детских препаратов (до 4 лет), именно поэтому и произошла отбраковка Мульти-табс Бэби, а также вакцин и еще чего-то там (не помню) и все, а все остальное именно методом "наружного осмотра" .

Считаю необходимым прокомментировать ситуацию с недавним отказом в сертификации партии Мульти-табс Бэби:

Наши, белорусские испытания выявили отклонение pH в 0,09 единиц, что практически сопоставимо с погрешностью измерительного оборудования. Однако подход в сертификации очень строгий, формальный и отклонение всего на 0,09 единиц явилось поводом для отказа (при том, что проверка на ВЭЖХ подтвердила соответствие). На показатель pH в незначительных пределах влияют условия транспортировки, хранения, условия проведения анализа продукта и используемое оборудование.

Качество данной серии Мульти-табс Бэби подтверждено проведением дополнительных контрольных исследований образцов серии продукта в полном объеме и по всем показателям отделом контроля качества продукции на заводе-изготовителе в Дании.

В настоящее время производится выяснение возможных причин полученного несоответствия и принимаются меры по согласованию позиций сторон.

С очень высокой вероятностью качество продукции будет признано и серия будет сертифицирована для реализации на территории РБ. Данный отказ произошел, вероятно, по некоторому недоразумению.

vi.rus: Я постарался ответить на все Ваши вопросы. Вы немного лукавите, говоря "но остались без ответа отдельные вопросы". Приведите пожалуйста ссылку на Ваши вопросы оставшиеся без ответа.

Vitaxela:

Именно поэтому, при продаже витаминов Витрум в Беларуси на их упаковки наклеивается дополнительная защитная марка!

Мне казалось, что наклейка с надписью Unifarm наклеивается для того, чтобы соответствовать Белорусскому законодательству - ведь на препарате обязательно должен быть указан производитель. Так все-таки это "защитная марка"? Расскажите пожалуйста, какими степенями защиты она обладает и как определять её подлинность ? Сталкивались ли Вы с контрафактом продукции на территории РБ ? В других странах Ваша продукция защищена "дополнительной защитной маркой" ?

Купил на днях в аптеке Супрадин - написано на упаковке, что произведено Лаборатория Рош Николос, Франция.....

Так что вроде как не в Китае производят...

Beer-lover, во Франции из них делают таблетки, одевают оболочкой и упаковывают. А где синтезируются витамины, делается из них смесь и рассыпается в мешки, которые поступают во Францию - Вам никто не скажет

ЗЫ - о, Pharmacist уже объяснил

Pharmacist, мыкробы, конечно, приспосабливаются, скажем, к ципрофлоксацину - и очень успешно. Я говорю о разнице между эффектом ципрофлоксацина, скажем, байеровского и восточноевропейского. Доза и действующее вещество одинаковое, эффект - разный. В чем вопрос? Примеси ? Плохая растворимость ? Вроде они должны быть биоэквивалентны...

А начет того что проводится проверка

не только детских препаратов. например, всех для инъекций

- это очень интересно. Всегда был уверен в том, что инъекционные АБ более эффективны просто по причине более благоприятной и предсказуемой фармакокинетики вообще и AUC в частности. Возможно еще причина в качестве...

vi.rus, цитирую

постановление МЗ РБ №37 от 24.06.2002г.

5.4. обязательный посерийный контроль лекарственных средств, поступающих в обращение на территорию Республики Беларусь, предусматривает, что каждая партия лекарственных средств, закупаемых или ввезенных субъектами хозяйствования Республики Беларусь, имеющих лицензию Министерства здравоохранения Республики Беларусь на фармацевтическую или медицинскую деятельность, до их реализации или использования в лечебно-профилактических учреждениях подвергается контролю в испытательных лабораториях.

8. Обязательному посерийному контролю на соответствие требованиям по всем физико-химическим показателям нормативных документов подвергаются:

8.1. наркотические лекарственные средства и лекарственные средства списка "А" для внутривенного введения;

8.2. фармацевтические субстанции и вспомогательные вещества, используемые для приготовления лекарственных средств, при последующем поступлении в аптечные предприятия и в лечебно-профилактические учреждения для изготовления лекарственных средств, а также при расфасовке на аптечном складе подвергаются обязательному повторному контролю из каждой вскрываемой упаковки на соответствие по показателю: "Подлинность", проводимому провизором (фармацевтом) аптеки;

8.3. лекарственные средства, используемые при ингаляционном наркозе (за исключением закиси азота и кислорода);

8.4. бария сульфат, используемый для рентгеноскопии.

9. Лекарственное растительное сырье "ангро" для последующей расфасовки на аптечных предприятиях контролируется по всем показателям нормативной документации, а расфасованное лекарственное растительное сырье независимо от формы выпуска - по показателям: "Средняя масса", "Подлинность", "Измельченность", "Содержание примесей", "Степень зараженности амбарными вредителями" (брикеты дополнительно контролируются по показателям: "Прочность" и "Распадаемость". При отсутствии в документах по качеству зарубежного предприятия-производителя отметки о проведении контроля по тесту: "Микробиологическая чистота" и радиационного контроля необходимо наличие протокола испытаний территориального центра гигиены и эпидемиологии или другой аккредитованной лаборатории на эти виды контроля.

10. Обязательному посерийному контролю на соответствие требованиям по отдельным физико-химическим показателям нормативных документов подвергаются:

10.1. лекарственные средства для инъекций и применяемые в глазной практике по показателям: "Описание", "Подлинность", "Прозрачность", "Цветность", "pH", "Растворимость" (порошки для инъекций, лиофилизированные порошки), "Светопоглощающие примеси", "Упаковка", "Маркировка";

10.2. лекарственные средства для внутреннего употребления с маркировкой на упаковке: "Детское" или при наличии указания в инструкции по медицинскому применению об использовании для детей в возрасте до трех лет по показателям: "Описание", "Подлинность", "Упаковка", "Маркировка";

10.3. все остальные лекарственные средства по показателям: "Описание", "Упаковка", "Маркировка".

11. В случае возникновения сомнения в качестве лекарственного средства (несоответствие одного из показателей требованиям нормативного документа) руководитель испытательной лаборатории назначает испытания лекарственного средства по всем показателям нормативной документации.

где-то так. Т.е. раньше я может не совсем точно привел информацию на счет проверки по всем показателям, но не только по упаковке проверяются инъекционные препараты. И если в НД написано, что подлинность и примеси нужно определять по методике ВЭЖХ, то так и делают.

а уж от чего оригинальный препарат отличается по действию от какого-нить индийского дженерика, не мне Вам расказывать... даже если в НД имеются данные о биоэквивалентности этого дженерика...

AleX`:

А почему про витаминки ТЕРАВИТ молчек? Конечно может и совподение, но, начав употреблять по таблеточке Теравит ТОНИК утром, обычной сонливости для меня в обед вприцыпе не возникает теперь.

абсолютно верно какие только витамины ни пробовала, но всегда возвращаюсь к Теравиту - считаю их одними из самых лучших. многие мои знакомые, кстати, тоже

Сложно даже комментировать каким-то образом эти потоки мысли. Вероятно, Вы не понимаете сути обсуждаемого вопроса и в силу негативной настроенности используете любую возможность для критики.

от чего же? тут есть что прокомментировать и попытаться ситуацию объяснить? или Вам сказать нечего? Вы говорите о погрешностях приборов, а Вы знаете точно ту погрешность, которая возможна для тех приборов, которыми проверялась данная серия? Вы (т.е. производитель) установил пределы возможного изменения рН, но почему-то в конкретной серии результаты вышли за пределы установленных пределов? (простите за тафтологию). Даже если учесть, что это был предел, не вышедший за рамки, где гарантия, что в течение срока годности не станет еще хуже? рН не такой простой показатель, он может ничего не сказать, а может сказать о многом... Может там какие-то процессы начались, которые не собираются останавливаться? У препарата-то срок годности далек от истечения. Подайте на арбитраж, и если республиканская лаборатория подтвердит, что серия качественная, тогда и продолжим разговор.

А уж если эту серию переморозили в пути, к примеру, то это опять проблема таки Ваша (производителя). От чего выбрали такого ненадежного дистрибьютора/перевозчика... Сэкономить решили? Тогда почему нужно думать, что не экономите в другом, например в выборе премиксов? И нечего пенять на плохие приборы.

p.s. я абсолютно не предвзят в отношении ферросана, я своему ребенку как-то тоже капельки мульти-табса покупал, еще когда они в дефиците были. хочется услышать не отмазки, а реальные объяснения. если виноват перевозчик, таможня, на которой хранился препарат, или может еще кто, хочется доказательств...

Multi-tabs®:

Сложно даже комментировать каким-то образом эти потоки мысли. Вероятно, Вы не понимаете сути обсуждаемого вопроса и в силу негативной настроенности используете любую возможность для критики.

судя по всему, Вам не позавидуешь. Малэнький но оччэнь гордый препарат в кольце врагов: собеседники не понимающие сути вопроса ... лаборатория Белфармации, не владеющая аналитическими методами ... злобные конкуренты, применяющие экстракт женьшеня с полным набором компонентов

Полагаю, что борьба с недругами отнимает много сил, и Вы просто запамятовали, что я не никак не могут быть настроен враждебно к Вашему бизнесу, ибо сам принимал ваш препарат, и сам об этом написал еще надцать страниц назад. И может быть еще буду принимать. Возможно.

Ответы же Ваши никакой критики не выдерживают. Впрочем, мне понятно, что более предметного у Вас все равно ничего нет, поэтому есть смысл прекратить дальнейшую трату моего и Вашего времени

Pharmacist

Я лишь описал ситуацию и перечислил возможные причины. Никаких заявлений и утверждений. По данному вопросу в настоящий момент проводится разбирательство. Никаких выводов и заключений пока нет.

Относительно марок Вы меня неверно истолковали. Я лишь поинтересовался.

vi.rus

Напрасно вы так, у нас все благополучно. Это рабочие моменты, куда же без них

Расскажите, пожалуйста, подробнее про "экстракт женьшеня с полным набором компонентов" у конкурентов. Это интересно.

Я ответил на все ваши вопросы ?

Vitaxela

Спасибо за ответ. Рядовой потребитель не может самостоятельно оценить подлинность продукта по данной марке (так как это не подлежит обнародованию). Она предназначена для "внутреннего" контроля ?