Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 31 октября 2017 14:45
    2333740:

    А не проще взять в крупном майнинг пуле мощности и получать от этого доход?
    У меня была своя миниферма на 3 асика. Ох сколько это было замороки) Продал их и сейчас взял долю в пуле из топ 10 по статистике блокчейна)

    про заморочки можно подробнее?

  • Agat_76 Member
    офлайн
    Agat_76 Member

    199

    10 лет на сайте
    пользователь #1302585

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 31 октября 2017 14:46

    Секта свидетелей дробления битка. :)

    altcore:

    Для меня дробление это то, на сколько частей можно разделить биткоин, т.е. количество знаков после запятой. Как вы это связываете с количеством монет - я не понимаю. Да и вникать в это не очень хочется.

    Дробление для меня то-же и значит что и для вас. Монет под названием биткойн не прибавится ни на одну, но зато сатошей бесконечно. Покупки в чем сейчас делаются в основном? В сатошках. Не хочу, по кругу все опять.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 31 октября 2017 14:48 Редактировалось vladendark, 1 раз.
    Agat_76:

    Секта свидетелей дробления битка. :)

    altcore:

    Для меня дробление это то, на сколько частей можно разделить биткоин, т.е. количество знаков после запятой. Как вы это связываете с количеством монет - я не понимаю. Да и вникать в это не очень хочется.

    Дробление для меня то-же и значит что и для вас. Монет под названием биткойн не прибавится ни на одну, но зато сатошей бесконечно. Покупки в чем сейчас делаются в основном? В сатошках. Не хочу, по кругу все опять.

    там сверху есть цифра с точкой. вот подвигай ее влево-вправо. Потом расскажи, как ты, добавив нолик, умудрился сохранить итоговую длину строки неизменной.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 14:49
    Agat_76:

    Монет под названием биткойн не прибавится ни на одну, но зато сатошей бесконечно

    пля, это одна и та же монета, кол-во знаков полсе запятой вообще ни на что не влияет

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    было 20.5423542354, стало 20.5423542354543125234654 - что изменилось?

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 31 октября 2017 14:51
    Agat_76:

    зато сатошей бесконечно

    Как это бесконечно? Их же 2 100 000 000 000 000 максимум

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 31 октября 2017 14:51 Редактировалось altcore, 1 раз.
    Agat_76:

    Монет под названием биткойн не прибавится ни на одну, но зато сатошей бесконечно. Покупки в чем сейчас делаются в основном? В сатошках. Не хочу, по кругу все опять.

    10*0.1=1
    100*0.01=1
    1000*0.001=1

    upd.
    Сатоши это не отдельная монета, это 0.00000001 биткоина. Просто для удобства не говорят одна стомиллионная, а говорят 1 сатоши.

  • Agat_76 Member
    офлайн
    Agat_76 Member

    199

    10 лет на сайте
    пользователь #1302585

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 31 октября 2017 14:53

    ibagroup,

    код выделить все
    пля, это одна и та же монета, кол-во знаков полсе запятой вообще ни на что не влияет

    Хорошо, пускай не влияет.

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 31 октября 2017 14:53 Редактировалось GAlexei, 1 раз.
    altcore:

    Что за чушь про "дробление" на несколько страниц? Какое еще, блэт, перераспределение битков в сатоши?

    Где-то читал, что на примере биткойна новое поколение может почувствовать себя бабушками, которым пытались втолковать что же такое компьютеры. :D

    Вот это оно уже и есть. Но это ещё не самый трагизм. Трагизм будет когда малые дети будут разбираться в публичных-приватных ключах лучше нас с вами.

  • Agat_76 Member
    офлайн
    Agat_76 Member

    199

    10 лет на сайте
    пользователь #1302585

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 31 октября 2017 14:55 Редактировалось Agat_76, 1 раз.
    jammer:

    Agat_76:

    зато сатошей бесконечно

    Как это бесконечно? Их же 2 100 000 000 000 000 максимум

    Правильно, а если мельче раздробят.? Сколько будет сатошей? -- 2 100 000 000 000 000 000 000 000 000 000.....

    Так что не известно кто из нас бабушка с дедушкой.

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 31 октября 2017 14:58
    Agat_76:

    Правильно, а если мельче раздробят.? Сколко будет сатошей? -- 2 100 000 000 000 000 000 000 000 000 000.....

    В сумме все равно будет 21млн битков. Смотри - у тебя 2 яблока. Одно ты делишь на 10 частей, второе на 100.
    Что больше - 10 частей яблока или 100 частей яблока?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 14:58

    пздц, ему поможет лишь лоботомия

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 31 октября 2017 15:00

    В любом случае, чтобы сатоши был равен 1 центу битку надо стоить миллион долларов.
    Так что пока можно выдохнуть, великого и ужасного дробления пока не будет :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 15:01
    altcore:

    Смотри - у тебя 2 яблока

    а яблоки одинаковые? :trollface:

    Добавлено спустя 48 секунд

    altcore:

    великого и ужасного дробления пока не будет

    от него нет пользы

  • Agat_76 Member
    офлайн
    Agat_76 Member

    199

    10 лет на сайте
    пользователь #1302585

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 31 октября 2017 15:02
    ibagroup:

    пздц, ему поможет лишь лоботомия

    Можешь сам записаться на эту процедуру дружок.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 15:03 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    с пи - правильно сравнивали- сколько бы знаков после 3.14 не было - ничего это не меняет

    Добавлено спустя 38 секунд

    сатоши всего лишь название мелкому значению битка.

    Добавлено спустя 25 секунд

    с тем же успехом можно назвать 0.1 BTC недобитоком, но ничего не изменится

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 31 октября 2017 15:05

    для тех, кто считает, что если слона дернуть за хвост, то удлинится хвост, а не дергающий отгребет люлей
    1. идем сюдЭма http://forknote.net/create/#/
    2. в поле Money supply (atomic units) вбиваем 210000000000000000
    3. в поле Coin decimal point ставим 10

    в результате получаем в конце второго поля сумму в 21 млн.
    потом начинаем изменять цифру в поле 3 и смотрим на итог.
    надеюсь, после этого, вопросов про +300 нулей в конце не возникнет

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    ibagroup:

    было 20.5423542354, стало 20.5423542354543125234654 - что изменилось?

    так понятно, что изменилось?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 15:09 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    vladendark:

    так понятно, что изменилось?

    просто значение одного и того же числа стало более точным

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 31 октября 2017 15:10
    ibagroup:

    vladendark:

    так понятно, что изменилось?

    просто значение одного и того же числа стало более точным

    а так ?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 15:12

    с тем же успехом можно сказать что пи это не 3.14

    Добавлено спустя 15 секунд

    а 3,141592653589793238462643

  • mau5 Member
    офлайн
    mau5 Member

    251

    13 лет на сайте
    пользователь #411687

    Профиль
    Написать сообщение

    251
    # 31 октября 2017 15:14

    А не проще взять в крупном майнинг пуле мощности и получать от этого доход?
    У меня была своя миниферма на 3 асика. Ох сколько это было замороки) Продал их и сейчас взял долю в пуле из топ 10 по статистике блокчейна)

    А потом локотки кусать, когда хозяева пула соскамят :)