Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 19 июля 2015 10:20
    Bricklbazer:

    autodraive2000:

    Bricklbazer
    Что там у вас с магнитолой, поменять можно?

    Не можно, а нужно) Нужно полностью все, колонки , усилок, саб, магнитола и т.д. Только чтобы все было хорошего качества, и подходило друг под друга)

    Тогда все упирается только в ваши денежные возможности, какую приблизительно сумму вы готовы потратить?

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 19 июля 2015 11:53
    Bricklbazer:

    Прошу помочь с выбором компонентов акустики.
    1.Машина: BMW 318, е36, 1997 г.в.
    2.На данный момент установлена штатная акустика, и больше ничего. Звука в машине нет, ни громкости, ни частоты.
    3.Слушаю реп, клубняк, бас. Люблю частоту звука, громкость чем больше тем лучше.
    4.Хочу изумительное качество звука, громкость не должна мешать качеству, но должно быть громко, насколько это возможно.
    5.По финансам хватает, главное чтобы я не пожалел) (Но прошу не предлагать компоненты, цены на которые, на самом деле "заоблачные ".
    Выручайте, спасибо всем заранее. ;)

    Являюсь владельцем тоже корча как у вас е36ого:)если хотите можно послушать мою машину подьедете и сделаете вывод надо больше,можно меньше,или чтото похожее,там можно и определиться с ценами и компонентами.Мой совет послушать чтото,об теорию и советы сломаете мозг себе,пройденный этап:)Какой кузов у вас и есть ли подлакотник заднего дивана,если купе седан...,важная опция в определении сабового звена.

    https://www.drive2.ru/l/5808899/

  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    15 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 19 июля 2015 11:54

    слушаю бас, люблю частоту. Громко
    вам сюда http://www.bassclub.ru/
    берегите уши смолоду, может позже пригодятся чтобы слушать музыку

  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 19 июля 2015 11:54

    Ну и сразу говорю,если нужен звук,обшивки под нож передних дверей,в бортовике если не поленитесь есть тема по обшивкам моим.

  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    15 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 19 июля 2015 11:57

    HouseMusic - ну как, послушал в Гродно какую нибудь машинку?
    может там с утра можно было, потому что потом просто ад начался)))

  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 19 июля 2015 13:02
    fujiya:

    HouseMusic - ну как, послушал в Гродно какую нибудь машинку?
    может там с утра можно было, потому что потом просто ад начался)))

    Привет,я не поехал туда,куча дел и решений свалилось,пока что в режиме без гуляний у меня:)

  • Bricklbazer Neophyte Poster
    офлайн
    Bricklbazer Neophyte Poster

    3

    10 лет на сайте
    пользователь #1691195

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 19 июля 2015 15:02 Редактировалось Bricklbazer, 1 раз.
    autodraive2000:

    Bricklbazer:

    autodraive2000:

    Bricklbazer
    Что там у вас с магнитолой, поменять можно?

    Не можно, а нужно) Нужно полностью все, колонки , усилок, саб, магнитола и т.д. Только чтобы все было хорошего качества, и подходило друг под друга)

    Тогда все упирается только в ваши денежные возможности, какую приблизительно сумму вы готовы потратить?

    700-800 y.e примерно

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 19 июля 2015 20:04
    Bricklbazer:

    700-800 y.e примерно

    На эти деньги что-то можно сделать, но начального уровня.
    У вас прозвучала фраза, что нужно изумительное качество, в эти деньги весьма спорное утверждение. Какие ещё основные проблемы с этой машиной, это большой уровень помех, один из самых больших. Вылазят дорогие линейники, возможно фильтр на генератор и не самый дешовый усилитель, так как более дешовые хуже ( в плане фона). Я бы попробовал рассмотреть возможность установки усилителей б\у, может быть и акустика б\у, но к акустике надо подходить очень осторожно.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 20 июля 2015 02:00 Редактировалось HouseMusic, 3 раз(а).

    Прочтите внимательнее что я писал,что передние обшивки дверей под нож и лепить подиумы в е36 и ее каличной расположении динамиков в стоковом варианте...ето если не сам дополнительные растраты,только на подготовку плащадки для колонок человеческих 16.5 а не печальных 13шек в ногах где коврики)))а после етого уже можно и фон и бабосиков сколько и т.д.Если не делать двери,проще попытаться найти живой харман кардон е36 поставить голову какого алпайна 9882,внедрить харман и не тратить зря 700 у.е в штатные места и колхозить не нужно и петь троху будет:)

    Добавлено спустя 11 минут 42 секунды

    По поводу линеек,в е36 спаены витые пары 6 категории без экрана!наконечники нютрики 373 помоему,цена вопроса стереопары одной, 5метров (провода одни из самых дорогих) 50-70тыс+ 4 наконечника 160-200 тыс,спаять как кто найдет если сам не умеет итого материалов район 15у.е без спаять.Всякие даксы там 77 88ые по 60-70баксов курят бамбук,причем уверенно.

  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 20 июля 2015 07:47 Редактировалось HouseMusic, 1 раз.

    Поздно писал уже спал:)я забыл добавить,что под пищалки к сожалению тоже нужно залепить подиумчики,хотя бы в треугольники зеркал,если жалко стойку изменять,хотя лучше конечно же было бы на стойке,судя по всему если 700 поканалки не будет,можно было бы в лобовое направить со стоек пищалки,неплохо должно получится.Поэтому первый вопрос,готовы ли вы резать сток,а уже потом нужно обсуждать все остальное:)

  • Beaves Senior Member
    офлайн
    Beaves Senior Member

    1776

    16 лет на сайте
    пользователь #245350

    Профиль
    Написать сообщение

    1776
    # 20 июля 2015 12:58

    Посоветуйте какие материалы применить для ШВИ дверей Инфинити фх:
    Необходимо не сильно утяжелить.

    Ранее в Ауди был такой сэндвич:
    Наружний метал-вибропласт голд,пото на него сплен(гуано)).
    внутренний метал-техокна зашиты алюбондом,поверх вибропласт сильвер+бипласт.
    карты дверей:немного сильвера+бипласт.
    Двери были тяжелые и петли просели через полгода.Шайбы немного решили проблему,но не выход...
    в финики двери и так больше и такой бутер быстро убьёт петлюхи..
    Предлагают материал СГМ:достоен он ли внимания или смотреть друшие аналоги?Важен малый вес вибры...

  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    15 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 20 июля 2015 16:36

    поздравляю со сменой машины!
    по моему опыту сильвер и голд деньги на ветер (новый голд черный с нотками помоему еще тоньше стал)
    бомб (или аналоги - то есть что-то двухслойное: жесткая подложка, которая клеится разогревая феном, а при остывании становится оочень твердой и сверху более мягкий слой и фольга) - вот тогда появился бас в двери. А чтобы не такая тяжелая дверь была можно наружную часть не клеить полностью

  • Beaves Senior Member
    офлайн
    Beaves Senior Member

    1776

    16 лет на сайте
    пользователь #245350

    Профиль
    Написать сообщение

    1776
    # 21 июля 2015 21:22

    Что сейчас используют как шумоизолятор(вместо сплена,который чисто теплоизолятор,который практически бессмыслен в авто подготавливаемый к автозвуку)?

  • anatoljewi4 Member
    офлайн
    anatoljewi4 Member

    335

    13 лет на сайте
    пользователь #661659

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 22 июля 2015 11:15

    Всем привет!Друзья, помогите ПРАВИЛЬНО сфазировать динамики.Авто VW Golf4,2002 г.в.Родная магнитола заменена на пионер.Стоят оригинальные динамики спереди и сзади.Как определить правильную полярность подключения?В интернете находил много информации, которая очень противоречивая.На самих динамиках "+" и "-" не подписаны.Согласно фишке, один провод толще (коричневый с красной полосой) — это плюсовой, а черный — минусовой.Это, если по логике.Но, если согласно такому подключению проверить полярность батарейкой, то дифузор не выталкивается наружу, а приседает вниз.Помогите разобраться.

  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1372

    20 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 22 июля 2015 13:18

    ну значит подключайте как по "батарейке".
    и посмотрите по схемам какого цвета провода должны быть.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 22 июля 2015 13:35
    anatoljewi4:

    Всем привет!Друзья, помогите ПРАВИЛЬНО сфазировать динамики.Авто VW Golf4,2002 г.в.Родная магнитола заменена на пионер.Стоят оригинальные динамики спереди и сзади.Как определить правильную полярность подключения?В интернете находил много информации, которая очень противоречивая.На самих динамиках "+" и "-" не подписаны.Согласно фишке, один провод толще (коричневый с красной полосой) — это плюсовой, а черный — минусовой.Это, если по логике.Но, если согласно такому подключению проверить полярность батарейкой, то дифузор не выталкивается наружу, а приседает вниз.Помогите разобраться.

    Существуют разные способы определения фразировки, можно действительно батарейкеой. Но мы сами действует по другому- подключаются оба динамика, включается магнитала с музыкой на которой много низких частот. Далее регилятом баланса сдвигается баланс на один край (к примеру правый) , а затем на середину, если басы в середине добавились, значит фаза правильная, если уменьшились, значит неправильно.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 22 июля 2015 14:04

    anatoljewi4, все просто, если в процессе подключения и есть визуальный доступ к колонке(чтобы увидеть куда выдвинется диффузор) то лучше батарейкой...если все соединили и хотите проверить, то запишите на флешку или диск специальную запись которая записана в фазе и противофазе и услышите верно или нет.

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Beaves Senior Member
    офлайн
    Beaves Senior Member

    1776

    16 лет на сайте
    пользователь #245350

    Профиль
    Написать сообщение

    1776
    # 22 июля 2015 14:22

    В чем преимущество "волны" пере битопластом(бипластом),если клеить на карту двери?

  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1372

    20 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 22 июля 2015 14:57
    _NikZ_:

    специальную запись которая записана в фазе и противофазе и услышите верно или нет.

    только для этого надо знать как звучит фаза и как противофаза, я вот например не могу определить на слух. :(

  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    14 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 22 июля 2015 16:42
    Beaves:

    В чем преимущество "волны" пере битопластом(бипластом),если клеить на карту двери?

    Считается, что стояков меньше.