Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    8099

    12 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    8099
    # 6 января 2022 09:06
    Kjeller:

    20.декабря 2020
    0 вакцинированных
    Заболевших covid-19 - 299

    Введение ограничений.

    Kjeller:

    20.декабря 2021
    80% вакцинированных 1 дозой, 73% вакцинированных 2 дозами, 25% вакцинированных 3 дозами
    Заболевших covid-19 - 4001

    Снятие ограничений.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    the_ghost:

    Зарегистрировать вакцину и произвести милииарды доз - это не так просто.

    Да,что вы говорите. А от омикрона не успел появиться, а вакцина уже готова.

  • Нефиртите Senior Member
    офлайн
    Нефиртите Senior Member

    553

    12 лет на сайте
    пользователь #1081479

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 6 января 2022 09:15
    Рыгорсан:

    3359333:

    Может, всё проще? Может, людям, даже при их вере в чудеса, и при горячем желании и надежде на это самое чудо, всё равно очень непросто поверить, что научно отсталая страна смогла первой в мире придумать вакцину от ковида? Это как вы приплываете на остров, где тысячи лет жили дикари - а вас встречает адронный колладер, ракеты-земля-марс и армия эйнштейнов

    Ну, как бы есть объективные данные не из РФ. Аргентина предоставляла и вот из Венгрии достаточно свежие данные исследований эффективности вакцин
    Moderna — 88,7%;
    Sputnik V — 85,7%;
    Pfizer-BioNTech — 83,3%;
    AstraZeneca — 71,5%;
    Sinopharm — 68,7%
    Ссыслка оригинал статьи там имеется.
    https://www.kommersant.ru/doc/5090698

    Еще напомню ,что у этих дикарей есть самые совершеннные гиперзвуковые ракеты, лазеры уничтожающие спутники в космосе , самая совершенная система противовоздушной обороны СС 500 и наука вирусология , которая до ковида была в забвении по всему миру,кроме России.

    а пруфов нет , коммерсант-- это та же раша тудей. а венгерский Орбан -- прхвост еще тот и ставленник Кремля, странно что не первое место Спутник не поставили.

    Не фиртите (не врите), пожалуйста!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27812

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27812
    # 6 января 2022 09:50 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    Нефиртите:

    пруфов нет , коммерсант-- это та же раша тудей. а венгерский Орбан -- прхвост еще тот и ставленник Кремля, странно что не первое место Спутник не поставили.

    Человек же написал, что ссылка на оригинал в статье есть. Вот пруф оригинал
    https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1198743X2100639X

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27812

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27812
    # 6 января 2022 11:58
    omdm:

    что вы говорите. А от омикрона не успел появиться, а вакцина уже готова.

    Где?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1505

    16 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1505
    # 6 января 2022 12:14
    shaperid:

    U_N_V:

    Нет воспроизводимых точных экспериментов(РКИ), что люди умирают от так называемого ковида

    РКИ по смерти это вообще супер. А поскольку нету таких РКИ ни по однйо сущестующей болезни, видимо значит вообще болезней нет и люди не умирают. Неплохо

    Не надо искажать. Я пишу, что достоверно не установлено, что коронавирус SARS-Cov-2 вызывает тяжёлую болезнь с симптомами ОРЗ. Потому что не проводились точные эксперименты подтверждающие такую связь.

    shaperid:

    U_N_V:

    А то что Земля имеет форму геоида это факт, многократно подтверждённый наблюдениями.

    А смерть от квоида это факт, многократно подтверждённый наблюдениями (с)

    Непосредственные наблюдения могут подтвердить наличие симптомов ОРЗ и собственно саму смерть. Смерть от коронавируса они подтвердить не могут.

    shaperid:

    U_N_V:

    Одно РКИ это значит не доказано, так как нет воспроизводимости.

    Следи за руками, я не сказал одно. Я сказал как минимум одно. По каждой. Уже воспроизводимость по отношению вакцин к защите от ковида, не находишь? Ладно, идем дальше. Хочешь по одной конкретной вакцине несколько? Да пжлст.
    Пфайзеровская
    1) https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577
    2) https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110345
    И еще куча Observational Cohort Studies, Observational Case-Control Studies. И все с согласующимися результатами. Но это все ерунда, это все недоказано, я понял

    Куча неточных экспериментов не является доказательством. Причём куча любых размеров.

    Добавлено спустя 45 секунд

    MollyBloom:

    Интересно, а свидетельства смерти от ковида это не доказательства причинно-следственной связи между вирусом и смертью? все эти медицинские справки, эпикризы, тесты, анализы, истории болезней миллионов людей со всего мира? люди попадают в больницы с положительным тестом на ковид, у всех одинаковые симптомы заболевания, если аутопсию проводят- находят вирус везде-, от легких до мозгов, видны поражения органов вирусом.
    и U_N_V все еще не видит связи?!

    На все вопросы в очередной раз ответил чуть выше.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27812

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27812
    # 6 января 2022 12:48
    U_N_V:

    Куча неточных экспериментов не является доказательством. Причём куча любых размеров.

    Каких неточных, ау? Вакцин много к каждой минимум одно рцт. И куча исследований их твоей таблички на пред уровне.
    Но да, конечно же не точно.

    U_N_V:

    Непосредственные наблюдения могут подтвердить наличие симптомов ОРЗ и собственно саму смерть. Смерть от коронавируса они подтвердить не могут.

    Непосредственные наблюдения могут подтвердить наличие симптомов ОРЗ и собственно саму смерть. Смерть от гриппа они подтвердить не могут.

    Непосредственные наблюдения могут подтвердить наличие симптомов рака и собственно саму смерть. Смерть от рака они подтвердить не могут

    И т д

    U_N_V:

    Я пишу, что достоверно не установлено, что коронавирус SARS-Cov-2 вызывает тяжёлую болезнь с симптомами ОРЗ. Потому что не проводились точные эксперименты подтверждающие такую связь.

    Заменяем тут ковид на любую другую болезнь и получаем ровно тоже высказывание.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1505

    16 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1505
    # 6 января 2022 13:09 Редактировалось U_N_V, 2 раз(а).
    shaperid:

    U_N_V:

    Непосредственные наблюдения могут подтвердить наличие симптомов ОРЗ и собственно саму смерть. Смерть от коронавируса они подтвердить не могут.

    Непосредственные наблюдения могут подтвердить наличие симптомов ОРЗ и собственно саму смерть. Смерть от гриппа они подтвердить не могут.

    Смерть от гриппа это условность, базирующаяся на непосредственно наблюдаемых фактах. Если имеются непосредственные наблюдения о тяжёлых симптомах ОРЗ при жизни плюс также непосредственное наблюдение патологоанатомом "большого пестрого гриппозного лёгкого" и т.д. в соответствии со специальным документом, и если нету перечня других более важных состояний могущих являться причиной смерти, то уславливаемся называть такую смерть смертью от гриппа.

    В отличие от неё смерть от ковида это условность которая базируется на положительном ПЦР-тесте на коронавирус, связь которого с тяжёлой болезнью не доказана.

    shaperid:

    U_N_V:

    Я пишу, что достоверно не установлено, что коронавирус SARS-Cov-2 вызывает тяжёлую болезнь с симптомами ОРЗ. Потому что не проводились точные эксперименты подтверждающие такую связь.

    Заменяем тут ковид на любую другую болезнь и получаем ровно тоже высказывание.

    Не получаем, потому что почти все другие болезни диагностируются по непосредственно наблюдаемым симптомам, а ковид по тесту, связь которого с тяжёлой болезнью не доказана.

  • 2010korea Senior Member
    офлайн
    2010korea Senior Member

    2061

    15 лет на сайте
    пользователь #295209

    Профиль
    Написать сообщение

    2061
    # 6 января 2022 13:18 Редактировалось 2010korea, 1 раз.

    ну, кто кого? кавид (аки худшее планетарное невиданное до селе зло) нагибае мировые проблемы?

    или таки всё немного иначе?

    Добавлено спустя 51 секунда

    "Срочно все возможные мировые ресурсы - на борьбу с ... !" (нужное вписать собственноручно) :beer:

    - натроллил -
  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1611

    13 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 6 января 2022 13:24 Редактировалось minchanin.2012, 6 раз(а).

    CDC 2019-Novel Coronavirus (2019-nCoV) Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel

    Документ с датой внизу 27 июля 2021 года. Но сам он появился в июле 2020 года, спустя семь месяцев от начала бардака. За 7 месяцев никто не выделил вирус. Вирус можно выделить за пару дней. Что же могло помешать выделить его, если он существует? Не его ли отсутствие? На сегодняшний день, ситуация конечно же не изменилась, вирус не выделен. А документ CDC как был в силе, так и остался. Это актуальный документ по сей день, потому что вирус не выделен, его нет.

    Страница 40, раздел “Performance Characteristics”:

    "Since no quantified virus isolates of the 2019-nCoV were available for CDC use at the time the test was developed and this study conducted, assays designed for detection of the 2019-nCoV RNA were tested with characterized stocks of in vitro transcribed full length RNA (N gene; GenBank accession: MN908947.2) of known titer."

    "Поскольку количественные изоляты вируса 2019-nCoV в настоящее время недоступны, анализы, предназначенные для обнаружения РНК 2019-nCoV, были протестированы с использованием охарактеризованных запасов полноразмерной РНК, транскрибированной in vitro (ген N; доступ в GenBank: MN908947.2) с уже известным титром."

    Вирус никогда не был выделен, следовательно его не существует в природе, поэтому не существует и "вакцин" от SARS-CoV2. И никакие тесты не могут определить наличие несуществующего вируса, т.к. отсутствует патоген.

    Люди болеют чем-то иным, с признаками химического поражения, пневмонитом и прочими радостями. И над ними проводится эксперимент с уколами неизвестными препаратами генной терапии, которые не были проверены ни в одной независимой лаборатории. При этом вся ответственность за последствия укола лежит на пациенте, т.к. он подписывает "информированное согласие".

    Продолжение фразы: « были протестированы с использованием охарактеризованных запасов полноразмерной РНК, транскрибированной in vitro (ген N; доступ в GenBank: MN908947.2) с уже известным титром...» означает следующее. Ни у кого нет реального образца вируса, никто его никогда не видел и соответственно не изучил, никто не знает какая нуклеотидная/генетическая последовательность ему принадлежит. Вы можете узнать это, только если проведете настоящую процедуру по выделению вируса, которую никто не произвел и никогда не произведет, потому что этот вирус не существует. Поэтому, они создали искусственную нуклеотидную последовательность, в чашке Петри, с помощью генетических последовательностей, взятых из Gen Bank (банка генов) БЕЗ УЧАСТИЯ КАКОГО ЛИБО ВИРУСА, потому что он никогда не был выделен.

    Эта нуклеотидная генетическая последовательность, которую они создали - всего лишь их ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ о том, как ПО ИХ МНЕНИЮ она должна выглядеть. Это не настоящий вирус. Таким образом, вирус Сovid-19 существует только в компьютерах этих лабораторий, а не в реальной жизни. И у каждой лаборатории свой уникальный вариант того, как по их мнению должна выглядеть нуклеотидная/ генетическая последовательность вируса Covid-19.

    Другими словами, каждый может создать свой собственный частный так называемый «вирус» SARS-Cov2, существующий только в компьютере!

    Поскольку этот вирус на самом деле никогда не был выделен, и его попросту нет, НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКОГО ЗОЛОТОГО СТАНДАРТА для проведения каких либо дальнейших исследований или тестов, никакого стандарта для их контроля. Любой результат теста ПЦР и тестов на антитела является ложным, потому что тест должен базироваться на золотом стандарте, то есть на выделенном вирусе.

    И также важно понимать то, что в банке геномов GISAID есть организация, которая собирает и хранит все геномные последовательности. Они хранят уже более 100.000 последовательностей генов вируса SARS-Cov2, с каждой из которых утверждают, что это и есть та самая настоящая, вирусная генетическая последовательность.

    Чтобы заставить население приспособиться к этому безумию, они теперь внушают нам, что вирус мутирует, поэтому существует так много разных последовательностей. Но можно ли предположить, что 100.000 различных генных структур соответствуют одному и тому же вирусу? Как пишет Стефано Скольо, доктор медицинских наук, кандидат на Нобелевскую премию в области медицины, в своей статье «Выдуманная пандемия, отсутствие выделенного вируса и лживые тесты»: «Это было бы так, если бы у вас был парень по имени Джон, у которого есть 70 000 различных изображений (во время написания его статьи, банк генов хранил 70.000 ген.последовательностей вируса, но сейчас туда добавили еще 30.000) в каждом из которых он выглядит как мужчина, затем женщина, затем собака, затем змея и так далее, но вы хотели бы убедить меня, что они все и есть Джон! Это, среди прочего, поднимает еще один очень важный вопрос: если предполагаемый вирус мутирует так сильно, что он даже произвел более 70.000 различных генетических последовательностей, какие из них будут выбраны для вакцины? И как вакцина может защитить от чего-либо, если остальные 69 999 последовательностей ей не покрыты, а вирус в любом случае постоянно мутирует?»

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    3220

    15 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    3220
    # 6 января 2022 13:41 Редактировалось MollyBloom, 3 раз(а).

    minchanin.2012, чот ты запоздал на больше чем год со своим разоблачением. Осенью 2020 года этот фейк гулял.

    вот, почему, если какой "Стефано Скольо, доктор медицинских наук, кандидат на Нобелевскую премию в области медицины", так обязательно травой рак лечит или еще какие водоросли толкает альтернативные из зараженного химикатами озера.
    короче, как всегда "доктор вам об этом не расскажет, но индейцы издавна использовали ягоды годжи"...

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1505

    16 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1505
    # 6 января 2022 13:42

    Срочное выступление псевдооппозиции. Вместо разоблачения ВОЗ и других, которые делают утверждения на недостоверных гипотезах, нужно наделать собственных ни на чём не основанных утверждений:

    minchanin.2012:

    Люди болеют чем-то иным, с признаками химического поражения, пневмонитом и прочими радостями. И над ними проводится эксперимент с уколами неизвестными препаратами генной терапии, которые не были проверены ни в одной независимой лаборатории. При этом вся ответственность за последствия укола лежит на пациенте, т.к. он подписывает "информированное согласие".

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    8099

    12 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    8099
    # 6 января 2022 14:20
    shaperid:

    omdm:

    что вы говорите. А от омикрона не успел появиться, а вакцина уже готова.

    Где?

    А от чего сейчас в цивилизованных странах принудительно проводится буферная вакцинация?

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    3220

    15 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    3220
    # 6 января 2022 14:21 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    вот взять к примеру гонорею
    у нее признаки сходные с другими болезнями, так если заболете , почему-то никто не кричит что не доказано, что грамотрицательный диплококк вызывает тяжёлую болезнь с симптомами ,- ибо не проводились точные эксперименты, подтверждающие такую связь. И никто не уверяет, что на самом деле коньюктивит, или переутомился, или цинка не хватает. Клянет последними словами Изабеллу и идет сдаваться венерологу после первого почесуна. Вот почему с ковидом мистически не видят связь? Те раньше что 25 процентов простуд вызывались вирусом короны -соглашались. А почему-то новый вирус того же семейства не видят в упор и не выделен он и не протестируешь.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    8099

    12 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    8099
    # 6 января 2022 14:28 Редактировалось omdm, 2 раз(а).
    shaperid:

    Смерть от рака они подтвердить не могут

    Не поверите. Ни от рака, ни от ковида никто ещё нигде не умер. Умирают от гипоксии,да сердечной недостаточности,что напрямую связано друг с другом.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1505

    16 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1505
    # 6 января 2022 14:38
    MollyBloom:

    вот взять к примеру гонорею
    у нее признаки сходные с другими болезнями, так если заболете , почему-то никто не кричит что не доказано, что грамотрицательный диплококк вызывает тяжёлую болезнь с симптомами ,- ибо не проводились точные эксперименты, подтверждающие такую связь. И никто не уверяет, что на самом деле коньюктивит, или переутомился, или цинка не хватает. Клянет последними словами Изабеллу и идет сдаваться венерологу после первого почесуна. Вот почему с ковидом мистически не видят связь? Те раньше что 25 процентов простуд вызывались вирусом короны -соглашались. А почему-то новый вирус того же семейства не видят в упор и не выделен он и не протестируешь.

    Извините, я про гонорею не в курсе. Был же уже аналогичный вопрос про грипп. Грипп определяют по симптомам, лечат симптоматически. А то что кто-то там надувает щёки и заявляет, что грипп вызывается неким определённым вирусом, нас обычных людей не касается. Потому что это ни на что в лечении не влияет. А с ковидом касается. Потому что идёшь в больницу с одной проблемой, тебе делают тест и оказывается, что ты якобы болен чем-то очень опасным и должен безвылазно сидеть в красной зоне. А какие доказательства? Достоверных - нету.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    3220

    15 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    3220
    # 6 января 2022 15:02 Редактировалось MollyBloom, 3 раз(а).
    U_N_V:

    А с ковидом касается. Потому что идёшь в больницу с одной проблемой, тебе делают тест и оказывается, что ты якобы болен чем-то очень опасным и должен безвылазно сидеть в красной зоне.

    прям новость для тебя
    одна дама, например, рожать собралась, утаив что старший ребенок болеет корью. казалось бы по другому поводу пришла, а такой кипиш подняли.

    Добавлено спустя 15 минут 45 секунд

    omdm:

    shaperid:

    Смерть от рака они подтвердить не могут

    Не поверите. Ни от рака, ни от ковида никто ещё нигде не умер. Умирают от гипоксии,да сердечной недостаточности,что напрямую связано друг с другом.

    ну а рак напрямую с вышеперечисленным связан же? и является причиной смерти?

    почему тогда с ковидом причинно-следственная связь не доказана?!

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    8099

    12 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    8099
    # 6 января 2022 15:47
    MollyBloom:

    и является причиной смерти?

    Нет. Человек умирает от сердечной недостаточности и как результат гипоксии. А вызвано это может быть много чем.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    3220

    15 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    3220
    # 6 января 2022 15:59 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    не чем угодно, а имено тем, о чем и пишут в свидетельстве о смерти.
    и в истории болезни
    или получатся ни рак, ни ковид лечить не надо? ждать когда настоящие причины смерти подключатся?

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8392

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 6 января 2022 16:07
    omdm:

    Человек умирает от сердечной недостаточности и как результат гипоксии

    значит надо лечить эту гипоксию, а не то заболевание, которое причина гипоксии? ну-ну

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    3220

    15 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    3220
    # 6 января 2022 16:16 Редактировалось MollyBloom, 2 раз(а).

    да больше того, при отравлении грибами теща не виновата. и промывать желудок не стоит. умирает-то человек от желтухи, например, потом печень отваливается.

    то, что вы отрицаете, и отмахиваетесь как раз и является основной причиной смерти/ underlying cause. в табличках свидетельств о смерти- рак и ковид соответственно.