Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 5 января 2022 18:28
    геном2:

    Приведите.

    https://idpjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s40249-021-00915-3
    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33691913/

    Сергей13:

    shaperid:

    Большое количество исследований это доказало. Привести?

    если бы у такой большой и прибыльной отрасли не был бы развит маркетинг - было бы очень удивительно

    А как так получается что много вакцин провалили исследования ?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • геном2 Senior Member
    офлайн
    геном2 Senior Member

    1631

    3 года на сайте
    пользователь #3302186

    Профиль
    Написать сообщение

    1631
    # 5 января 2022 18:30

    Dmitry_B, согласен.
    shaperid, х.з., там ведь, наверное, только результаты положительные(ну, сделали прививку и перенесли менее-более сносно эту гадость). Про отрицательные, скорее всего, мало информации. Так?

    Пытаюсь, просто пытаюсь, быть здесь разносторонним. Не всегда получается...
  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    5015

    19 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    5015
    # 5 января 2022 18:35
    Сергей13:

    shaperid:

    Большое количество исследований это доказало. Привести?

    если бы у такой большой и прибыльной отрасли не был бы развит маркетинг - было бы очень удивительно

    Скоро в рассуждениях дойдут до того, что будут удивляться тому, что вакцины сделаны крупными медицинскими компаниями. Посмотрите историю вакцины от файзера, которую, на самом деле, придумала немецкая компания, про которую мы и не слыхали. Зарегистрировать вакцину и произвести милииарды доз - это не так просто. Собственно, думаю, это и причина почему Спутник не удается пропихнуть - не было достаточного опыта у Гамалеи в регистрации препаратов на Европейском рынке.

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • геном2 Senior Member
    офлайн
    геном2 Senior Member

    1631

    3 года на сайте
    пользователь #3302186

    Профиль
    Написать сообщение

    1631
    # 5 января 2022 18:35

    shaperid, не понимаю я по-вашему.)

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    shaperid, Вы, кстати, перехватили флаг у Dmitry_B. Зачем?

    Пытаюсь, просто пытаюсь, быть здесь разносторонним. Не всегда получается...
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 5 января 2022 18:42
    the_ghost:

    Собственно, думаю, это и причина почему Спутник не удается пропихнуть - не было достаточного опыта у Гамалеи в регистрации препаратов на Европейском рынке.

    Они даже в ВОЗ не смогли получить добро. Не для Европейского рынка, а для себя.

  • геном2 Senior Member
    офлайн
    геном2 Senior Member

    1631

    3 года на сайте
    пользователь #3302186

    Профиль
    Написать сообщение

    1631
    # 5 января 2022 18:44
    shaperid:

    А как так получается что много вакцин провалили исследования ?

    А вот так. Повторюсь: никто толком ничего не знает. Горазды только языками двигать...

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    marffa, the_ghost, мафия бессмертна...

    Добавлено спустя 15 минут 27 секунд

    Manbearboar:

    геном2:

    на прививках деньги делают. Моё мнение. Вот и всё...

    Это у вас лично на этом всё, поскольку кроме денег ничего не видите.

    Допустим, человек, который продаёт дождевики возле метро в дождь, тоже делает деньги.

    По вашей логике он перед этим вызвал дождь (ищите кому выгодно)? :-?
    И вообще что в этом плохого?

    Других людей напрягать - вот что плохо. Ваши примеры - так себе, и не затрагивают интересы других людей. Ну, когда навязывают-обязывают вакцинацию.
    "Это у вас лично на этом всё, поскольку кроме денег ничего не видите." - Ваша цитата. Мы знакомы, Вы меня знаете, чтобы делать такие выводы?

    Пытаюсь, просто пытаюсь, быть здесь разносторонним. Не всегда получается...
  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    35993

    22 года на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    35993
    # 5 января 2022 19:27
    shaperid:

    А как так получается что много вакцин провалили исследования ?

    Считаете что все графики и исследования препятствуют продвижению?

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    marffa:

    the_ghost:

    Собственно, думаю, это и причина почему Спутник не удается пропихнуть - не было достаточного опыта у Гамалеи в регистрации препаратов на Европейском рынке.

    Они даже в ВОЗ не смогли получить добро. Не для Европейского рынка, а для себя.

    АвтоВАЗ на европейском рынке тоже не особенно успешен

    #LetsGoBrandon
  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4017

    3 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 5 января 2022 19:42
    se_bmw:

    Где КТ сделал, простите?

    Так отправили на кт, просто вначале спросили, пойдёт или нет, он согласился и сделал. Это было в самую первую волну. Примерно после того самого парада

    Добавлено спустя 10 минут 16 секунд

    the_ghost:

    Собственно, думаю, это и причина почему Спутник не удается пропихнуть - не было достаточного опыта у Гамалеи в регистрации препаратов на Европейском рынке.

    Эт что ж там за такие документы, если их суть за два года так и не осилили супервучоные из гамалеи, способные сделать передовую вакцину-аналоговнет, но при этом не способные купить букварь или нанять переводчиков - и всё это ещё и при полной поддержке государства?

    Может, всё проще? Может, людям, даже при их вере в чудеса, и при горячем желании и надежде на это самое чудо, всё равно очень непросто поверить, что научно отсталая страна смогла первой в мире придумать вакцину от ковида? Это как вы приплываете на остров, где тысячи лет жили дикари - а вас встречает адронный колладер, ракеты-земля-марс и армия эйнштейнов

  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    6840

    10 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    6840
    # 5 января 2022 20:13 Редактировалось Рыгорсан, 5 раз(а).
    3359333:

    Может, всё проще? Может, людям, даже при их вере в чудеса, и при горячем желании и надежде на это самое чудо, всё равно очень непросто поверить, что научно отсталая страна смогла первой в мире придумать вакцину от ковида? Это как вы приплываете на остров, где тысячи лет жили дикари - а вас встречает адронный колладер, ракеты-земля-марс и армия эйнштейнов

    Ну, как бы есть объективные данные не из РФ. Аргентина предоставляла и вот из Венгрии достаточно свежие данные исследований эффективности вакцин
    Moderna — 88,7%;
    Sputnik V — 85,7%;
    Pfizer-BioNTech — 83,3%;
    AstraZeneca — 71,5%;
    Sinopharm — 68,7%
    Ссыслка оригинал статьи там имеется.
    https://www.kommersant.ru/doc/5090698

    Еще напомню ,что у этих дикарей есть самые совершеннные гиперзвуковые ракеты, лазеры уничтожающие спутники в космосе , самая совершенная система противовоздушной обороны СС 500 и наука вирусология , которая до ковида была в забвении по всему миру,кроме России.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 5 января 2022 20:37
    геном2:

    А вот так. Повторюсь: никто толком ничего не знает. Горазды только языками двигать...

    Что не знает? Я вам привел конкретные данные по эффективности и безопасности вакцин. Данных из исследований. А у вас почему то все продолжается никто ничего не знает.

    Рыгорсан:

    наука вирусология , которая до ковида была в забвении по всему миру,кроме России.

    Да? А если посмотреть банально количество публикаций по вирусологии из РФ и других стран мира и сравинть?

    Рыгорсан:

    лазеры уничтожающие спутники в космосе

    Ааа, я понял, это видимо просто какие то очередные новости из чьих то снов не имеющие отношение к реальности)

    Сергей13:

    Считаете что все графики и исследования препятствуют продвижению?

    Не понял посыла. Есть куча вакцин которые провалили клинические испытания и никуда не пошли дальше.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • геном2 Senior Member
    офлайн
    геном2 Senior Member

    1631

    3 года на сайте
    пользователь #3302186

    Профиль
    Написать сообщение

    1631
    # 5 января 2022 20:50
    shaperid:

    Что не знает? Я вам привел конкретные данные по эффективности и безопасности вакцин. Данных из исследований. А у вас почему то все продолжается никто ничего не знает.

    На английском. Я полиглот, по вашему?
    А у нас, да, по большому счёту, никто ничего про "данные по эффективности и безопасности вакцин" не знает, и продолжают люди заражаться и заражать

    Пытаюсь, просто пытаюсь, быть здесь разносторонним. Не всегда получается...
  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7439

    20 лет на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7439
    # 5 января 2022 20:57
    геном2:

    На английском. Я полиглот, по вашему?

    Проблема использовать переводчик?
    Да, идеально не переведет, но вполне себе сносно, для понимания хватит.

    геном2:

    А у нас, да, по большому счёту, никто ничего про "данные по эффективности и безопасности вакцин" не знает, и продолжают люди заражаться и заражать

    Кто, кого и как?

    Мне надо так как надо мне, а не так как удобно вам.
  • геном2 Senior Member
    офлайн
    геном2 Senior Member

    1631

    3 года на сайте
    пользователь #3302186

    Профиль
    Написать сообщение

    1631
    # 5 января 2022 20:58

    Так-то, на мой взгляд, происходит идеалогическое чипирование населения Земли.

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    Dmitry_B:

    Проблема использовать переводчик?

    Проблема. Там так переведут, что и перевод читать не захочется.)

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    Dmitry_B:

    Кто, кого и как?

    Вот-вот - это есть, но про это молчок.

    Пытаюсь, просто пытаюсь, быть здесь разносторонним. Не всегда получается...
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2786

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2786
    # 5 января 2022 23:42
    se_bmw:

    Kjeller:

    Норвегия.

    20.декабря 2020
    0 вакцинированных
    Заболевших covid-19 - 299

    20.декабря 2021
    80% вакцинированных 1 дозой, 73% вакцинированных 2 дозами, 25% вакцинированных 3 дозами
    Заболевших covid-19 - 4001

    Осталось только узнать, сколько тестов было сделано в декабре 2020, и в декабре 2021. Думаю, что в декабре 2021 протестировали раз в 5 больше народу.

    Зрите в корень: это эпидемия тестов.
    Ведь тестируют всех подряд, здоровых людей без симптомов, паникеров, контакторов.....школьников.....

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 5 января 2022 23:43
    геном2:

    На английском. Я полиглот, по вашему?
    А у нас, да, по большому счёту, никто ничего про "данные по эффективности и безопасности вакцин" не знает, и продолжают люди заражаться и заражать

    Всего было включено 58 исследований (32 исследования эффективности вакцин и 26 исследований безопасности вакцин). Разовая доза вакцины была 41% (95% ДИ: 28–54%) эффективна для предотвращения инфекций SARS-CoV-2, 52% (31–73%) для симптоматического COVID-19, 66% (50–81%) для госпитализации 45% (42–49%) для госпитализаций в отделение интенсивной терапии (ICU) и 53% (15–91%) для случаев смерти, связанной с COVID-19; и две дозы были 85% (81–89%) эффективными для предотвращения инфекций SARS-CoV-2, 97% (97–98%) для симптоматического COVID-19, 93% (89–96%) для госпитализации, 96% ( 93–98%) для госпитализаций в ОИТ и 95% (92–98%) эффективны при смерти, связанной с COVID-19, соответственно. Объединенный VE составил 85% (80–91%) для профилактики альфа-варианта инфекций SARS-CoV-2, 75% (71–79%) для бета-варианта, 54% (35–74%) для гамма-теста. вариант и 74% (62–85%) для варианта Дельта. Общий объединенный коэффициент заболеваемости составил 1,5% (1,4–1,6%) для нежелательных явлений, 0,4 (0,2–0,5) на 10 000 для тяжелых нежелательных явлений и 0,1 (0,1–0,2) на 10 000 для случаев смерти после вакцинации.

    Выводы
    Вакцины против SARS-CoV-2 обладают обнадеживающей безопасностью и могут эффективно снизить смертность, тяжелые случаи, симптоматические случаи и инфекции, вызванные SARS-CoV-2 во всем мире. В условиях глобальной пандемии и непрерывного появления вариантов SARS-CoV-2 ускорение вакцинации и улучшение охвата вакцинацией по-прежнему является наиболее важным и неотложным делом, а также окончательным средством положить конец пандемии.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    Kjeller:

    Зрите в корень: это эпидемия тестов.

    От тестов наверно миллионы людей умерли?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 6 января 2022 01:37
    shaperid:

    Всего было включено 58 исследований

    Сколько из них РКИ?

    shaperid:

    От тестов наверно миллионы людей умерли?

    От чего умерли люди должны доказывать специалисты. То что они умерли якобы от ковида не доказано.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 6 января 2022 01:57
    U_N_V:

    Сколько из них РКИ?

    Ссылка есть. А так, держу в курсе, по каждой применяемой вакцине как минимум одно РКИ есть. Ибо в рамках третьей фазы оно не может не быть.

    Добавлено спустя 30 секунд

    U_N_V:

    То что они умерли якобы от ковида не доказано.

    :-? Да, а еще видимо не доказано что земля не плоская.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 6 января 2022 02:13 Редактировалось U_N_V, 1 раз.
    shaperid:

    U_N_V:

    Сколько из них РКИ?

    Ссылка есть. А так, держу в курсе, по каждой применяемой вакцине как минимум одно РКИ есть. Ибо в рамках третьей фазы оно не может не быть.

    Одно РКИ это значит не доказано, так как нет воспроизводимости.

    shaperid:

    U_N_V:

    То что они умерли якобы от ковида не доказано.

    :-? Да, а еще видимо не доказано что земля не плоская.

    В методологии науки есть стандарты доказательств. Нет воспроизводимых точных экспериментов(РКИ), что люди умирают от так называемого ковида, значит не доказано.

    А то что Земля имеет форму геоида это факт, многократно подтверждённый наблюдениями.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 6 января 2022 02:40
    U_N_V:

    Нет воспроизводимых точных экспериментов(РКИ), что люди умирают от так называемого ковида

    РКИ по смерти это вообще супер. А поскольку нету таких РКИ ни по однйо сущестующей болезни, видимо значит вообще болезней нет и люди не умирают. Неплохо

    U_N_V:

    А то что Земля имеет форму геоида это факт, многократно подтверждённый наблюдениями.

    А смерть от квоида это факт, многократно подтверждённый наблюдениями (с)

    U_N_V:

    Одно РКИ это значит не доказано, так как нет воспроизводимости.

    Следи за руками, я не сказал одно. Я сказал как минимум одно. По каждой. Уже воспроизводимость по отношению вакцин к защите от ковида, не находишь? Ладно, идем дальше. Хочешь по одной конкретной вакцине несколько? Да пжлст.
    Пфайзеровская
    1) https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577
    2) https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110345
    И еще куча Observational Cohort Studies, Observational Case-Control Studies. И все с согласующимися результатами. Но это все ерунда, это все недоказано, я понял

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2941

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2941
    # 6 января 2022 03:11 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    Интересно, а свидетельства смерти от ковида это не доказательства причинно-следственной связи между вирусом и смертью? все эти медицинские справки, эпикризы, тесты, анализы, истории болезней миллионов людей со всего мира? люди попадают в больницы с положительным тестом на ковид, у всех одинаковые симптомы заболевания, если аутопсию проводят- находят вирус везде-, от легких до мозгов, видны поражения органов вирусом.
    и U_N_V все еще не видит связи?!