Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 31 октября 2017 13:58
    Agat_76:

    GAlexei,

    код выделить все
    Дробление битка на сатоши не влияет на эмиссию. Новых биткойнов не появляется в системе от того что после запятой добавили ещё один знак.

    Ну конечно не влияет, ага. Биткойнов не появится, появятся сатоши. По сути Satoshi вышли на первое место уже, это можно сказать самостоятельная криптовалюта под прикрытием бренда Bitcoin.

    Советую завести биткойн кошелёк и посмотреть как оно на самом деле. Многое проясняет. Баланс аккаунта - это вещественное число. Наличие ограничения означает, что сумма таких вещественных чисел по всем аккаунтам в реестре не может превышать 21 млн. И не важно сколько знаков после запятой это вещественное число имеет - на ограничение суммы всех чисел это никак не влияет. Как число Пи не дроби, оно никогда не превысит 3.15.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 14:04 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    пи профит не приносит.
    что будет с кол-вом майнеров, когда за майнинг перестанут раздавать новые битки?

    Добавлено спустя 9 секунд

    Что изменит дробление , когда не будет новых битков?

  • Agat_76 Member
    офлайн
    Agat_76 Member

    199

    10 лет на сайте
    пользователь #1302585

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 31 октября 2017 14:07

    GAlexei,

    код выделить все
    Наличие ограничения означает, что сумма таких вещественных чисел по всем аккаунтам в реестре не может превышать 21 млн. И не важно сколько знаков после запятой это вещественное число имеет - на ограничение суммы всех чисел это никак не влияет. Как число Пи не дроби, оно никогда не превысит 3.15.

    Пожалуйста укажите, где я писал что может быть больше 21 миллион.

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    ibagroup,

    код выделить все
    Что изменит дробление , когда не будет новых битков?

    Тоже что и с нашими белками, когда включают станок.

  • micro1985 Senior Member
    офлайн
    micro1985 Senior Member

    1213

    15 лет на сайте
    пользователь #164394

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 31 октября 2017 14:11 Редактировалось micro1985, 1 раз.

    Вопрос по выводу:
    После блокировки карт AdvCash остались какие-нибудь оффшорные карты, с которых у нас в банкоматах можно снимать наличку?
    Карты ePayments у нас работают?
    Можно в личку, если кто стесняется )

    Сам - молодой майнер, ищу варианты вывода, чотбы % поменьше был.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 31 октября 2017 14:11 Редактировалось vladendark, 3 раз(а).
    Agat_76:

    Тоже что и с нашими белками, когда включают станок.

    когда включат станок белок станет больше.

    21 000 000 . 000 000 000
    куда точку не двигай - ничего не поменяется.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 14:13
    Agat_76:

    Тоже что и с нашими белками, когда включают станок.

    это лишь изменит их цену в фиатах.
    На эмиссию это никак не повлияет. Тогда зачем это делать? что бы богатые стали ещё богаче?)

    Добавлено спустя 42 секунды

    vladendark:

    куда точку не двигай - ничего не поменяется.

    так да, о том и речь

  • Agat_76 Member
    офлайн
    Agat_76 Member

    199

    10 лет на сайте
    пользователь #1302585

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 31 октября 2017 14:15

    Перераспределение сатошей по любому будет, кто то будет здавать битки, кто то покупать сатоши. Если все будут держать на кошельках и копить, то действительно ничего не изменится.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 14:15

    как вариант - замедлить эмиссию на 20 млн.
    Что бы новый блок давал не 1 биток, а 0.1 :)

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 31 октября 2017 14:15
    micro1985:

    Вопрос по выводу:
    После блокировки карт AdvCash остались какие-нибудь оффшорные карты, с которых у нас в банкоматах можно снимать наличку?
    Карты ePayments у нас работают?
    Можно в личку, если кто стесняется )

    Сам - молодой майнер, ищу варианты вывода, чотбы % поменьше был.

    молодой майнер, а какие у тебя объемы?

    Добавлено спустя 32 секунды

    ibagroup:

    как вариант - замедлить эмиссию на 20 млн.
    Что бы новый блок давал не 1 биток, а 0.1 :)

    а какая награда за блок будет при подходе к 20-му млн?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 14:16
    Agat_76:

    Перераспределение сатошей по любому будет, кто то будет здавать битки, кто то покупать сатоши. Если все будут держать на кошельках и копить, то действительно ничего не изменится.

    так большинство сейчас и держит. Перераспределение прежде всего за счёт эмиссии

    Добавлено спустя 43 секунды

    vladendark:

    а какая награда за блок будет при подходе к 20-му млн?

    к будет 20.9 млн, сделать не 0.1 , а 0.001BTC за блок :)

    Добавлено спустя 9 секунд

    главное - отсрочить конец)

    Добавлено спустя 15 секунд

    а там может пирамида наконец рухнет :trollface:

    Добавлено спустя 11 секунд

    если она не рухнет раньше

    Добавлено спустя 20 секунд

    может в 18 году всё полететь вслед за ваучерами

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 31 октября 2017 14:24
    ibagroup:

    к будет 20.9 млн, сделать не 0.1 , а 0.001BTC за блок :)

    Добавлено спустя 9 секунд

    главное - отсрочить конец)

    2140 год. планируешь дотянуть?

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 31 октября 2017 14:28

    Что за чушь про "дробление" на несколько страниц? Какое еще, блэт, перераспределение битков в сатоши?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 14:31 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    altcore:

    Какое еще, блэт, перераспределение битков в сатоши?

    ахахах меня это тоже позабавило

    Добавлено спустя 30 секунд

    vladendark:

    2140 год. планируешь дотянуть?

    за внуков переживаю

  • Agat_76 Member
    офлайн
    Agat_76 Member

    199

    10 лет на сайте
    пользователь #1302585

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 31 октября 2017 14:33
    altcore:

    Что за чушь про "дробление" на несколько страниц? Какое еще, блэт, перераспределение битков в сатоши?

    Да ничего такого. Просто выяснили, что нет ничего особенного в бикойне, как его хотят преподнести. Вот vladendark согласился, что дробление(эмиссия) возможно и дальше при хард форке. Так в чем ценность биткойна?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 14:35

    ни в чём, всем давно известно что это пирамида

    Добавлено спустя 24 секунды

    свои ваучеры приват ключи можете потом показывать внукам

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 31 октября 2017 14:36

    Для меня дробление это то, на сколько частей можно разделить биткоин, т.е. количество знаков после запятой. Как вы это связываете с количеством монет - я не понимаю. Да и вникать в это не очень хочется.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 31 октября 2017 14:37
    Agat_76:

    altcore:

    Что за чушь про "дробление" на несколько страниц? Какое еще, блэт, перераспределение битков в сатоши?

    Да ничего такого. Просто выяснили, что нет ничего особенного в бикойне, как его хотят преподнести. Вот vladendark согласился, что дробление(эмиссия) возможно и дальше при хард форке. Так в чем ценность биткойна?

    ключевое слово тут хардфорк.
    в крайнем - поменяли алгоритм, но биток это никак не затронуло
    так что не надо меня приплетать в компанию свидетелей дробления битка )

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 14:39

    предлагаю поменять алгоритм так, что бы всместо 1 битка за блок выдавалось 10. :super:

    Добавлено спустя 30 секунд

    быстрее рухнет пирамида, придумают новую, ещё забавнее :ura:

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 31 октября 2017 14:41
    ibagroup:

    предлагаю поменять алгоритм так, что бы всместо 1 битка за блок выдавалось 10. :super:

    Добавлено спустя 30 секунд

    быстрее рухнет пирамида, придумают новую, ещё забавнее :ura:

    ссылку на репу я давал.
    а там все просто. git clone, rename, configure && make && make install git remote origin -v git commit git push.

  • 2333740 Neophyte Poster
    офлайн
    2333740 Neophyte Poster

    3

    7 лет на сайте
    пользователь #2333740

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 31 октября 2017 14:43
    vladendark:

    2333740:

    Тут кто-нибудь майнит? Если да, то где?

    дома )))
    кто-то арендует "офис"

    ibagroup:

    или гараж - в нём электричество дешевле и прохладнее

    ibagroup:

    в гугле

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    6200+

    А не проще взять в крупном майнинг пуле мощности и получать от этого доход?
    У меня была своя миниферма на 3 асика. Ох сколько это было замороки) Продал их и сейчас взял долю в пуле из топ 10 по статистике блокчейна)