Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3913

    17 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3913
    # 15 июня 2015 23:39 Редактировалось Amidik, 3 раз(а).

    Поздравлям с удачным прибытием!!!! :beer:
    Как машинка? Не подводит?

  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    14 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 16 июня 2015 00:27
    mmalinov:

    oxidiserman, :D
    Если покатаешь по словацким серпантинам, долго не отпускает)))

    Если ты говориш про те серпантины которые по маршруту №1.. то я на них в том году почти улетел в леса/обрывы. Из за дождика и асфальта волнами и специфики работы ABS при спуске авто ушло в неконтролируемый занос. Спасла хорошая резина,возможность отключения ESP и навыки из детства катания на карте :)

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    И вообще.... Товарищи отдыхающие... Что ж вы так на фото жадные :-?

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.
  • ALEK13 Senior Member
    офлайн
    ALEK13 Senior Member

    1491

    14 лет на сайте
    пользователь #232405

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 16 июня 2015 07:19 Редактировалось ALEK13, 1 раз.
    saa1980:

    в Венгрии на АЗС виньетка за 20 ойро на 30 дней

    20 евро? Я правильно понял?
    С приездом! :beer:

    Если на домофоне набрать *100#, то можно узнать сколько денег в доме
  • ti-gra Member
    офлайн
    ti-gra Member

    223

    15 лет на сайте
    пользователь #205054

    Профиль
    Написать сообщение

    223
    # 16 июня 2015 07:23

    Венгрии на АЗС виньетка за 20 ойро на 30 дней,
    Писал же что на первой заправке дурят , на второй и третьей можно оплатить пластиком ,я ВИЗОЙ в БЕЛ РУБ.

  • ALEK13 Senior Member
    офлайн
    ALEK13 Senior Member

    1491

    14 лет на сайте
    пользователь #232405

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 16 июня 2015 07:24

    По Интернету можно купить вроде за 15 евро на месяц.

    Если на домофоне набрать *100#, то можно узнать сколько денег в доме
  • saa1980 Member
    офлайн
    saa1980 Member

    440

    16 лет на сайте
    пользователь #132778

    Профиль
    Написать сообщение

    440
    # 16 июня 2015 09:24 Редактировалось saa1980, 7 раз(а).
    ALEK13:

    saa1980:

    в Венгрии на АЗС виньетка за 20 ойро на 30 дней

    20 евро? Я правильно понял?
    С приездом! :beer:

    ti-gra:

    Венгрии на АЗС виньетка за 20 ойро на 30 дней,
    Писал же что на первой заправке дурят , на второй и третьей можно оплатить пластиком ,я ВИЗОЙ в БЕЛ РУБ.

    Покупали на второй АЗС MOL, цена в форинтах - оплачивал ВИЗОЙ в долларах, 20 евро - это показали на пальцах, в итоге может и меньше вышло, чек в машине с сумой в форинтах.

  • andrei.69 Member
    офлайн
    andrei.69 Member

    136

    13 лет на сайте
    пользователь #403145

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 16 июня 2015 10:47

    mmalinov, За оперативную информацию респект и уважуха :beer:
    Хорошего отдыха!

    mmalinov:

    Будапешт в 12 ночи - неповторим!!

    Поддерживаю, то же самое было со мной в том году (один вид на ночной парламент чего стоит!).

    Добавлено спустя 16 минут 44 секунды

    onixsa18:

    Отдыхаем сейчас в Хорватии на полуострове Пелешац

    Вы прям нашими прошлогодними тропами пошли :super: Советую Вам если не купить, то продегустировать (желательно в разных винарнях) местное вино «Dingac» (Дингач)!

  • Ks777 Neophyte Poster
    офлайн
    Ks777 Neophyte Poster

    9

    9 лет на сайте
    пользователь #1668221

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 16 июня 2015 13:20
    oxidiserman:

    Если ты говориш про те серпантины которые по маршруту №1.. то я на них в том году почти улетел в леса/обрывы. Из за дождика и асфальта волнами и специфики работы ABS при спуске авто ушло в неконтролируемый занос. Спасла хорошая резина,возможность отключения ESP и навыки из детства катания на карте

    всем день добрый)скажите,а без серпантинов дорог совсем нет?мы выбрали направление на отдых благодаря этой ветке)штудирую тему.но очень пугают такие моменты в дороге...

  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3913

    17 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3913
    # 16 июня 2015 13:28
    Ks777:

    oxidiserman:

    Если ты говориш про те серпантины которые по маршруту №1.. то я на них в том году почти улетел в леса/обрывы. Из за дождика и асфальта волнами и специфики работы ABS при спуске авто ушло в неконтролируемый занос. Спасла хорошая резина,возможность отключения ESP и навыки из детства катания на карте

    всем день добрый)скажите,а без серпантинов дорог совсем нет?мы выбрали направление на отдых благодаря этой ветке)штудирую тему.но очень пугают такие моменты в дороге...

    Ничего страшного нет в серпантинах... просто надо соблюдать элементарные меры предосторожности. Если Вас все же это пугает, то просто выбирайте другой маршрут. Словакию можно пройти и через Свидник, но там, по отзывам тех кто уже в этом году там ездил, сплошные ремонты (((

  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 16 июня 2015 13:30 Редактировалось Anat, 7 раз(а).

    Ks777, страху вам тут нагнали. В Словакии, которой 132км, по этому маршруту есть один "серпантин".
    Его ещё в этой ветке всегда комментировали этим :trollface:

    Тролфейс этот "серпантин" заслужил неслучайно. Там на подъезде к нему, стоит мегазнак схемы КП (коробки передач) показывающий включить вторую (это для грузовиков). Париться из-за него? :-? Первая треть (от Польши) несколько холмиста, асфальтик кривоват, но едется нормально на 4й. Далее же плоский рельеф "сковорода" аж до Хорватии. Словакию как ...опу не рви быстрее чем за 2ч не пройдёшь.

    Добавлю - серпантины это в южной Сербии, и северной Черногории. А это так - прикол.
    Для езды по горкам с МКПП основное правило - на какой передаче поднялись, на такой спускаетесь. Тогда не будете вонять тормозами :)

    Кстати, если ехать до маршруту PL-CZ-A-SLO-HR, за Веной (но по автобану с ветерком) идёт хороший набор высоты. Позеваете, у некоторых в ушах пощёлкает, детям конфетки-карамельки.

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • onixsa18 Junior Member
    офлайн
    onixsa18 Junior Member

    94

    10 лет на сайте
    пользователь #1489810

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 16 июня 2015 14:02

    andrei.69, Да, мы уже купили вина и ликера местного разлива, перед этим продегустировали, точнее я одна дегустировала, муж смотрел косо, он за рулем :( . Еще хотели купить там масла оливкового, но ценник очень кусается 100 кун за литр. Может посоветуете, где еще можно посмотреть подешевле масла. Правда, купили в магазине на скидке итальянского экстра класса за 40 кун, но не пробовали. В прошлом году отдыхали в Греции и покупали там в магазинах по 5-6 евро за литр очень вкусное.

  • _Clever_ Member
    офлайн
    _Clever_ Member

    198

    21 год на сайте
    пользователь #11049

    Профиль
    Написать сообщение

    198
    # 16 июня 2015 14:04
    TURBO_WRX:

    может кто собирается 18го выезжать?

    18 едем по первому маршруту.

  • andrei.69 Member
    офлайн
    andrei.69 Member

    136

    13 лет на сайте
    пользователь #403145

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 16 июня 2015 14:20
    onixsa18:

    Может посоветуете, где еще можно посмотреть подешевле масла.

    Не посоветую, по моему на масло, там везде одна цена (дорого) :)

  • Ks777 Neophyte Poster
    офлайн
    Ks777 Neophyte Poster

    9

    9 лет на сайте
    пользователь #1668221

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 16 июня 2015 14:27

    всем спасибо за ответы :) у меня свежи картинки в памяти дорог с обрывами в море в испании,как-то хочется без лишних негативных эмоций заехать)

  • dim555 Senior Member
    офлайн
    dim555 Senior Member

    5873

    16 лет на сайте
    пользователь #126116

    Профиль
    Написать сообщение

    5873
    # 16 июня 2015 15:07

    Подскажите плиз.
    В теме про Хорватию или Черногорию был талмут про покупку венгерской виньетки.
    Ткните где, что то не могу найти :-?

  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 16 июня 2015 15:31 Редактировалось Anat, 1 раз.

    dim555, про покупку банковской картой венгерской виньеты тут

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 16 июня 2015 15:46 Редактировалось mmalinov, 2 раз(а).

    saa1980, я сегодня в Трогир с утреца в пекарню за батонами гонял, еще в Томми заскочил: отметил, что еще 8 утра нет, а народ что там, что на Чиово все кафехи занял)))

    Добавлено спустя 25 секунд

    sviq, :)

    Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд

    oxidiserman, не,я ж въехал из Закопане, далее на Ружомберок-Банска Быстрица-Зволен))) но я кайфовал, честно!!! хотя соглашусь, в дождь опасно...

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    Anat, у меня и там уши позакладывало знатненько :insane:

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    andrei.69, :beer:
    .. и да, масло недешевое...помня про цену на него, купили в Польше греческое с пометкой "био"(не знаю на что влияет) за 12 зл)

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    saa1980, а Вы в какой именно части(районе) Трогира расположились?)

    Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды

    Amidik, Дмитрий, если у меня спрашивал, то отвечу :)
    машина...да, нормально))) как предыдущая на серпантинах не глохнет и Слава Богу!!))) :D
    на дизеле как-то не отличал, тянет авто или нет, на бензе - ощутимей..после польской ВР автос тарахтел, а после хорватского crodux(кажись, так) тяга появилась))

  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    14 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 16 июня 2015 16:01

    mmalinov, как отдыхается то?

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 16 июня 2015 16:01

    кому интересно, доллар менял сегодня по 6,31( в прошлом году курс был 5,4), евро точно не помню, но кажись, 7, 42...

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    oxidiserman, Юрий, да, нормальный деревенский отдых только еще и море есть)) :rotate:
    серьезно: половина апартов до моря пустые, в нашем доме из 4-х только двое заняты, помимо нас еще семья из Польши...
    на пляже два барчика(кофе, мороженое), пекарня и ...все))) :D
    а еще забыл про человек пять на пляже)))

  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    14 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 16 июня 2015 16:06

    mmalinov, так это ведь самый что нінаесть ОТДЫХ))
    Все что надо,все есть рядом)))
    Евро в том году так і стоіл..7.4-7.5

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.