Ответить
  • Lamarr Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Lamarr Senior Member Автор темы

    601

    16 лет на сайте
    пользователь #191280

    Профиль
    Написать сообщение

    601
    # 1 октября 2009 10:48 Редактировалось Lamarr, 113 раз(а).

    //youtu.be/9G8mZRB3RoI видеобращение дольщиков

    Онлайнер: http://realt.onliner.by/2013/03/21/dol-22/
    http://realt.onliner.by/2013/03/27/dol-23/
    http://realt.onliner.by/2013/04/03/uks-8/
    http://realt.onliner.by/2013/04/24/konkurs-32/
    http://realt.onliner.by/2013/04/30/dol-24/

    http://www.facebook.com/pages/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B9%D1%8 ... 9089454491 страница в фэйсбуке
    http://www.kgk.gov.by/ru/press-center/news/aleksandr-jakobson-pot ... _8863.html - прямая линия в КГК
    http://imageshack.us/f/838/20130326.png/ статья в "Народной воле"
    //youtu.be/Wd-4zXVBrQk программа "Времечко"
    //youtu.be/14q_GxjevUE CTB
    //ont.by/news/our_news/0090206 OHT
    //belsat.eu/be/obiektyw/wiadomosci/a,7858,daliavaia-tsi-ghlabalnaia-prabliema.html БелСАТ
    //mir24.tv/video_news/9383736/9383694 МИР

  • ssa74 Senior Member
    офлайн
    ssa74 Senior Member

    1258

    16 лет на сайте
    пользователь #227713

    Профиль
    Написать сообщение

    1258
    # 8 июля 2013 23:19
    ALFF-AL:

    Причем если первый вид договоров регулируется, как уже было сказано указом президента № 396, то в отношении второго вида в законодательстве нет никаких конкретных регламентаций. То есть, можно сказать, что в законодательстве вообще нет такого понятия, как договор долевого строительства нежилого помещения в нежилом отдельно стоящем здании. И регулирование договоров данного вида идет через общую часть обязательственного права Гражданского кодекса (ГК).

    Ну почему же. Столь грамотный ответ и не до конца. Видимо плохо читаем классику. Ищем по интернету адвоката Кадыко. Он сейчас имеет частную практику. Вот он действительно специалист. И читаем учебники с кратким названием "Долевое строительство".
    Но отступимся и проведем ликбез без специалистов.
    Ст. 5 ГК

    Статья 5. Применение гражданского законодательства по аналогии
    1. В случаях, когда предусмотренные статьей 1 настоящего Кодекса отношения прямо не урегулированы актами законодательства или соглашением сторон, к таким отношениям, поскольку это не противоречит их существу, применяется норма гражданского законодательства, регулирующая сходные отношения (аналогия закона).

    И что это означает, что действует 396 указ

    Далее проведем ликбез для Галки (самой тупой в этом мире):

    Статья 1. Отношения, регулируемые гражданским законодательством

    1. Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав, прав на результаты интеллектуальной деятельности, регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и связанные с ними личные неимущественные отношения.

    Предпринимательская деятельность - это самостоятельная деятельность юридических и физических лиц, осуществляемая ими в гражданском обороте от своего имени, на свой риск и под свою имущественную ответственность и направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи вещей, произведенных, переработанных или приобретенных указанными лицами для продажи, а также от выполнения работ или оказания услуг, если эти работы или услуги предназначаются для реализации другим лицам и не используются для собственного потребления.

    Статья 372. Основания ответственности за нарушение обязательства

    1. Лицо, не исполнившее обязательство либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законодательством или договором предусмотрены иные основания ответственности.

    Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям гражданского оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.

    2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.

    3. Если иное не предусмотрено законодательством или договором, лицо, не исполнившее обязательство либо исполнившее его ненадлежащим образом при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение обязательства невозможно вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств.
    Нарушение обязательства со стороны кого - Укса, значит что - сидим и жарим Галка рыбку. пока тебя не зачистили

    А умничать не надо. Одно колизей трахнуть левой рукой. Другой отморозков типа Галки. у которой совсем другой уровеньчик.
    Ведь в суде за колизея врядли кто замолвит словечко, не так ли???

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29052

    23 года на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29052
    # 9 июля 2013 00:05

    Уже ж признали девальвец черезвычайным и непреодолимым.

    IMHO by default.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22295

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22295
    # 9 июля 2013 07:59
    John 2:

    Уже ж признали девальвец черезвычайным и непреодолимым.

    кто и где? наоборот все денежные вопросы признаются предпринимательским риском.

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 9 июля 2013 09:27
    Julia64:

    Удивлена, что такие информированные дольщики допустили продажу своих квартир, как было сказано выше.

    а дальше вопросы к институтам государственной власти:

    Julia64:

    Мне юристы писали Иск в суд и там тоже это указали.

    и что же суд?

  • ssa74 Senior Member
    офлайн
    ssa74 Senior Member

    1258

    16 лет на сайте
    пользователь #227713

    Профиль
    Написать сообщение

    1258
    # 9 июля 2013 10:28

    раз такое вышло, то смею предположіть, что суд совещаясь на месте определил отказать в удовлетворении ходатайства истца о принятии мер по обеспечению иска.

    Еще раз хочу обратить внимание, что действия укса попадают под дефиницию предпринимательский риск, а что там Кодекс говорит под свою имущественную ответственность.

    Можно промоделировать ситуацию: Суд вынесет законное решение, укса не будет исполнять и вот тогда суд будет принимать меры для обеспечения решения суда - выставит на торги имущество УКСа, а вот укса потом и обращается с судебным иском регрессом к должностным лицам, которые такую ситуацию сотворили.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    и по 400 статье ТК взыскивает убытки с Плешевинов, Утковичей и прочей ...

  • Julia64 Member
    офлайн
    Julia64 Member

    107

    13 лет на сайте
    пользователь #698606

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 9 июля 2013 11:32 Редактировалось Julia64, 1 раз.

    и что же суд? Суд в процессе. Судья назначил экспертизу методики расчета СМР и определения начала нормативного срока строительства.

    Добавлено спустя 6 секунд
  • Rm792 Senior Member
    офлайн
    Rm792 Senior Member

    752

    14 лет на сайте
    пользователь #422600

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 9 июля 2013 11:35

    Районные УКСы станут дочерними предприятиями столичного УКСа, будут решать задачи и в интересах районных администраций, и в интересах развития столицы в целом.

    http://www.pro-n.by/news/latest/3852/

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22295

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22295
    # 9 июля 2013 11:43
    Julia64:

    экспертизу методики расчета СМР

    поясните.

  • Julia64 Member
    офлайн
    Julia64 Member

    107

    13 лет на сайте
    пользователь #698606

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 9 июля 2013 12:10

    СЗАО ЛадаГарант начисляет индекс СМР не на свои расходы, а на платежи дольщика. Один такой расчет я оплатила, мне предложили другой по той же методике на еще большую сумму. Предполагаю, что ввод в эксплуатацию ознаменуется очередным расчетом суммы индекса СМР. А период его применения - от начала строительства и до его конца. И к чертовой матери все нормативные документы и Правила.

    Добавлено спустя 7 минут 44 секунды

    Судья сам выбирает организацию, которая сделает такую экспертизу (их просто считанное количество). СЗАО ЛадаГарант будет обязан предоставить всю инфу, необходимую для проведения данной экспертизы.

  • piplos Member
    офлайн
    piplos Member

    429

    14 лет на сайте
    пользователь #608440

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 9 июля 2013 12:39 Редактировалось piplos, 5 раз(а).

    Судиться с частником --это проще, нет главного ресурса у Застройщика, административного давления. если с УКСом то считай, вы судитесь с городом (лиц не называю) -- и здесь иной расклад. Все что приводит дольщик--не имеет отношения к делу. Все что скажет застройщик , любая ересь типа период это дата и т.п -- это все ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВАЖНЫЙ для суда факт.

    и вот на таких важных фактах и основывается судья. Вот застройщик говорит что нету денег. И судья восклицает -- Да, унего же нету денег!! А она что, аудит проводила? Откуда ей известно и чем подтверждается что нет денег?

    Другой вопрос -- какое ей вообще дело до их денег? Обсуждается право, а не деньги.
    Судья этого не понимает? Не видит разницы между правом и деньгами?
    И т.д и т.п.

    А насчет проданных квартир -- дольщики видимо не обращались по совету адвоката с иском о незаконном расторжении. Намеренно. Просто направили застройщику претензию. Это чтобы потом застройщик не сказал на суде, что вас не расторгли, а только ПРИНЯТО решение о расторжении, и вы мол, зря иск подали. так вот когда уже расторгли и продали, УКС не может сказать, что только приняли решение о расторжении, но еще не расторгли...
    Как-то так.
    Теперь пострадают те кто купил чужие квартиры. и кто сказал, что купить готовое жилье на первичке безопасно?
    Вот купите такую квартирку, узнаете как это безопасно.
    В стране разгул мошенничества и коррупции -- здесь ничего нет неопасного. Все чиновничество эту коррупцию поддерживает и ею питается.
    Иначе чем объяснить фразу всех чиновников -- ну что же, деньги ваши украли, платите еще раз!

  • Julia64 Member
    офлайн
    Julia64 Member

    107

    13 лет на сайте
    пользователь #698606

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 9 июля 2013 12:51

    пока могу сказать, что судья Шестаков (суд Московского р-на) ведет себя достаточно профессионально. Про крики или какое-то недостойное поведение судьи речи не идет - у меня три адвоката и присутствуют наши дольщики.

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29052

    23 года на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29052
    # 9 июля 2013 13:01 Редактировалось John2, 1 раз.

    Не наш район. Три адвоката :super: Квариру видимо продать надо будет потом.

    IMHO by default.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22295

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22295
    # 9 июля 2013 13:12
    John 2:

    Не наш район. Три адвоката :super: Квариру видимо продать надо будет потом.

    и?

  • Julia64 Member
    офлайн
    Julia64 Member

    107

    13 лет на сайте
    пользователь #698606

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 9 июля 2013 13:14

    Пока прошу в Иске о возмещении мне ответчиком судебных издержек, а как там дальше будет... :)

  • piplos Member
    офлайн
    piplos Member

    429

    14 лет на сайте
    пользователь #608440

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 9 июля 2013 13:16
    Julia64:

    пока могу сказать, что судья Шестаков (суд Московского р-на) ведет себя достаточно профессионально. Про крики или какое-то недостойное поведение судьи речи не идет - у меня три адвоката и присутствуют наши дольщики.

    Ну значит вам повезло с судьей или с застройщиком :znaika:

    А у нас тоже присутствуют и адвокаты и другие дольщики - судью это не стесняет .

    Ну крики --это ладно, можно пережить, это лирика (хотя ужас на самом деле, до чего дошла белорусская Фемида).
    Главное -- какое решение. Вы своим решением-то довольны?

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 9 июля 2013 13:17
    Julia64:

    Суд в процессе.

    в "процессе" :
    -это в обеспечение исковых требований наложил, так сказать, запреты и вынес, иначе говоря, ограничения.
    -это сказал- будем рассматривать.....и пошел процесссс-с-с-сс-ссс. ?

    Julia64:

    начисляет индекс СМР не на свои расходы, а на платежи дольщика.

    а это как то может повлиять запрет ?

    piplos:

    Это чтобы потом застройщик не сказал на суде, что вас не расторгли, а только ПРИНЯТО решение о расторжении, и вы мол, зря иск подали. так вот когда уже расторгли и продали,

    да, за желание не судят ( по этой статье) а вот не надо покупать "чужие квартиры" тогда и страдать не придется.

    piplos:

    В стране разгул мошенничества и коррупции

    ...и полное непринятие закона (!) судами...как говорится, -закон что дышло )

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29052

    23 года на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29052
    # 9 июля 2013 13:43
    96_JkO:

    и?

    Бесполезная информация.

    IMHO by default.
  • vic_bel Senior Member
    офлайн
    vic_bel Senior Member

    1992

    22 года на сайте
    пользователь #21290

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 9 июля 2013 14:01
    Julia64:

    Удивлена, что такие информированные дольщики допустили продажу своих квартир, как было сказано выше.

    Дольщики могли даже не получить уведомления о расторжении, за их получение мог расписаться кто угодно (сосед, вахтер, случайный прохожий и т.п), так как УКС не сверяет подписи.
    А вообще, срок исковой давности - три года. Пусть хоть двадцать раз продауют и перепродают квартиры, потом будут все приводить в исходное положение. Могут пострадать третьи лица, но будут отчасти сами виноваты - купили квартиры в проблемном доме у мутного застройщика.

    Добавлено спустя 5 минут 21 секунда

    ssa74:

    Ну почему же. Столь грамотный ответ и не до конца. Видимо плохо читаем классику. Ищем по интернету адвоката Кадыко. Он сейчас имеет частную практику. Вот он действительно специалист. И читаем учебники с кратким названием "Долевое строительство".
    Но отступимся и проведем ликбез без специалистов.

    Такое понятие, как ГК, для наших чиновников чуждо. Если о 396-м указе они хоть краем уха что-то слышали, хоть и всячески его не соблюдают, то ГК вообще за пределами их восприятия.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    877

    15 лет на сайте
    пользователь #291497

    Профиль

    877
    # 9 июля 2013 15:34 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    vic_bel:

    Если о 396-м указе они хоть краем уха что-то слышали, хоть и всячески его не соблюдают, то ГК вообще за пределами их восприятия.

    У меня сложилось твердое мнение, что все работники МГИК, Администрации района, УКСа - очень грамотные и продвинутые люди, получившие соответствующее высшее образование, окончившие разные дополнительные курсы и т.д. На людях, дольщикам, милиции и прочим они прикидываются незнающими и малограмотными, не способными нести ответственность, хотя на самом деле, параллельно строят себе и родственникам квартиры за недорого и забирают себе прочие дорогостоящия блага.

  • piplos Member
    офлайн
    piplos Member

    429

    14 лет на сайте
    пользователь #608440

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 9 июля 2013 17:11 Редактировалось piplos, 2 раз(а).

    Да, за неспособность нести ответственность никто не посадит.
    Ну дармоед, ну бездельник, ну ничего не знает и не умеет. И не хочет знать и уметь.
    Ну пробрался на выскоую должность по блату -- кум, сват, брат.
    Ну и что с того?
    Это не противоречит закону.
    Это типа- вы мне дали деньги на стройку, я передал Петрову, он перечислил Сидорову, а тот вообще не понятно куда дел...
    И никто ни в чем не виноват, но денег нет, как нет и четкого объяснения, куда они делись.

    Вот это и есть долевое строительство.