Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 3 января 2022 23:13
    Сергей13:

    0lena323:

    Мне пофиг, что в Европе ограничивают права невакцинированных

    вспоминается поговорка про расположение хаты

    Ну если про поговорки, то более уместно: "Как аукнется, так и откликнется ".
    Выражаю глубокую озабоченность антиковидными мерами в Европе. Сарказм.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 3 января 2022 23:14 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    Рыгорсан:

    Копай.Нам есть упоминание сайта.

    Не пойдет. Ты выдвинул утверждение - будь добр предоставить источник. Если что то упоминание сайте это сайт с кучей всего. Это примерно как послать в гугл. Так получается фактов у тебя нету, кроме новостной помойки без источника?

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Рыгорсан:

    А ПЦР из носоглотки и будет отрицательным ,пока вирус загнан, но не уничтожен ,ну к примеру, в сердце или почки. А потом имунная стстема ослабнет( стресс,переохлаждение) и он опять в носоглотке и легких. И вот признаки повторного заражения.Хотя это просто хроника.

    Это называется фантазии. У ковида нету механизма для персистенции в отличии от того же ВИЧ, герпес и т.д.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    6847

    10 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    6847
    # 3 января 2022 23:18
    shaperid:

    И? Где тут разбивка на болел раньше\не болел. Чтобы сравнить. нету? Ну так о чем речь тогда

    Вот по переболевшим разбивки нет.И вообще очень мало информации по ним. Придерживают эту тему. Невыгодна она. Так,кусочками проговорятся,там сям. А результат эффективности. вакцинации нам латыши ежедневно выкладывают. Фины сегодня объявили о четвертой прививке (источник-Евроньюс). Конца и края не видно.

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2058

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2058
    # 3 января 2022 23:18
    0lena323:

    то ж у нас реально такое с ковидом происходит, что статистику по смертности засекретили.

    Что ж у нас происходит, что ты сумела связать эти две несвязанные вещи?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 3 января 2022 23:21
    Рыгорсан:

    Вот по переболевшим разбивки нет.И вообще очень мало информации по ним. Придерживают эту тему. Невыгодна она.

    https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/science/science-briefs/ ... 5540449320
    A systematic review and meta-analysis including data from three vaccine efficacy trials and four observational studies from the US, Israel, and the United Kingdom, found no significant difference in the overall level of protection provided by infection as compared with protection provided by vaccination; this included studies from both prior to and during the period in which Delta was the predominant variant [79]. In this review, the randomized controlled trials appeared to show higher protection from mRNA vaccines whereas the observational studies appeared to show protection to be higher following infection.

    A more recent analysis of data from a network of 187 hospitals in the United States found that, among more than 7,000 COVID-19–like illness hospitalizations whose prior infection or vaccination occurred 90–179 days beforehand, there was a 5.5 times higher odds of laboratory-confirmed COVID-19 among previously infected patients than among fully vaccinated patients

    The Office of National Statistics in the United Kingdom used data from a large-scale longitudinal community survey of COVID-19 to compare the risk of infection among fully vaccinated, partially vaccinated, unvaccinated/previously infected, and unvaccinated/uninfected persons during two different periods 1) when Alpha was the predominant variant (December 2020–May 2021) and 2) when Delta was the predominant variant (May–August 2021) [81]. Based on results that included over 26,000 RT-PCR positive tests, they found full vaccination to provide the greatest protection during the Alpha predominant period (79% vs. 65% reduction in risk), but equivalent protection from full vaccination and infection during the Delta predominant period (67% vs. 71% reduction in risk).

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2058

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2058
    # 3 января 2022 23:22
    shaperid:

    Знакомите знакомите. В ваш организм ежедневно попадает огромное число различных патогенов.

    А можно определить, что мой иммунитет "напрягся"?

  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    6847

    10 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    6847
    # 3 января 2022 23:24 Редактировалось Рыгорсан, 1 раз.
    shaperid:

    Рыгорсан:

    А ПЦР из носоглотки и будет отрицательным ,пока вирус загнан, но не уничтожен ,ну к примеру, в сердце или почки. А потом имунная стстема ослабнет( стресс,переохлаждение) и он опять в носоглотке и легких. И вот признаки повторного заражения.Хотя это просто хроника.

    Это называется фантазии. У ковида нету механизма для персистенции в отличии от того же ВИЧ, герпес и т.д.

    Многие врачи считают по другому.
    "Вторая версия : несмотря на то что ПЦР-тесты не могут обнаружить вирус, он не покидает тело пациента окончательно, а остается в том или ином органе ("резервуаре";) - например, в ткани печени или в центральной нервной системе. В таком случае хронические симптомы может вызывать именно наличие там самого вируса, поскольку он мешает органу нормально функционировать. Именно такие случаи описаны у пациентов, "переболевших" вирусами Зика или Эбола". https://www.bbc.com/russian/features-57196458

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2058

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2058
    # 3 января 2022 23:25
    shaperid:

    Сотни тысяч непривитых португальцев находятся в реанимации?

    К чему эта постоянная манипуляция с "реанимацией"?
    Сотни тысяч в неделю выявляют. Им помощь хоть оказывается, или сразу в морг? Вы ж 2 года речь ведете про "снизить нагрузку на недомедиков"?

  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 3 января 2022 23:26 Редактировалось 0lena323, 2 раз(а).
    redgraham:

    0lena323:

    то ж у нас реально такое с ковидом происходит, что статистику по смертности засекретили.

    Что ж у нас происходит, что ты сумела связать эти две несвязанные вещи?

    Я ВАМ не хамлю, и не тыкаю. Если бы случилось чудо, и [censored by Grace-o], то вы бы понимали, что от ковида умирают. Но если ежедневную статистику умерших от ковида можно "жэстачайше" откорректировать, то общую смертность пришлось засекретить. Ибо откуда вдруг + 20%-30% к смертности за 2019 год в 2020 и в 2021 году??? :znaika: Эпидемии ж в стране РБ нет.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 3 января 2022 23:29
    redgraham:

    shaperid:

    Сотни тысяч непривитых португальцев находятся в реанимации?

    К чему эта постоянная манипуляция с "реанимацией"?
    Сотни тысяч в неделю выявляют. Им помощь хоть оказывается, или сразу в морг? Вы ж 2 года речь ведете про "снизить нагрузку на недомедиков"?

    Какая манипуляция? Какие данные увидел, те привел. Приведите другие, ждемс. Или не будет?

    Рыгорсан:

    Многие врачи считают по другому.

    Считать можно и землю плоской. Факты будут? Или они закончились на мусорной ссылке на новостной сайт без источника?

    Добавлено спустя 28 секунд

    redgraham:

    shaperid:

    Знакомите знакомите. В ваш организм ежедневно попадает огромное число различных патогенов.

    А можно определить, что мой иммунитет "напрягся"?

    Ну это вам виднее, месье. Это ж у вас он убивается от напряжения, значит вам и определять напряжение

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2058

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2058
    # 3 января 2022 23:30
    shaperid:

    И? Где тут разбивка на болел раньше\не болел. Чтобы сравнить. нету? Ну так о чем речь тогда

    Да, тут вы точно уже запутались: 15-20% поболело, 2-3% схлопнулось, 70-80% укололи, а нарот продолжает болеть и помирать (это называется "жизнь";)...и кого же еще в газовую камеру "самоизоляции" загнать, чтобы наступило всеобщее процветание?

  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 3 января 2022 23:31
    redgraham:

    Им помощь хоть оказывается

    нет, абсолютному большинству никакая помощь не нужна, потому что у них и соплей часто нет. прошли те времена, когда истерики после положительного теста

    redgraham:

    сразу в морг

    отправляли.

  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 3 января 2022 23:32 Редактировалось 0lena323, 1 раз.

    Может в соответствующих заведениях интернетом разрешили пользоваться.
    Одна антиковидные меры с холокостом сравнивает, еще один радуется возросшему количеству суицидов.

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2058

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2058
    # 3 января 2022 23:33
    shaperid:

    Ну это вам виднее, месье. Это ж у вас он убивается от напряжения, значит вам и определять напряжение

    С чего такой вывод? Опять ложь и неуместная интерпретация...
    Мой иммунитет не бегает 42 км ежедневно, если до тебя не дошло, потому что не уколот непотребной жижей

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (4 января 2022 11:07)
    Основание: 3.5.17 по совокупности

  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    6847

    10 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    6847
    # 3 января 2022 23:33

    shaperid, Я читал эту статью. Никто и не спорит,что вакцинация переболевших вызывает рост антител. Но точно так же и вирус ,повторно попавший в организм ,тоже вызывает быстрый и сильный рост антител. И его вполне достаточно для зашиты. Так зачем тогда еще один костыль в виде прививки если и так защита достаточна. Массово болеющих повторно(и не прошедших вакцинацию) в мире пока не видно. 0,5-2 % по разным источникам.И не более.

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2058

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2058
    # 3 января 2022 23:35
    dema111:

    redgraham:

    Им помощь хоть оказывается

    нет, абсолютному большинству никакая помощь не нужна, потому что у них и соплей часто нет. прошли те времена, когда истерики после положительного теста

    redgraham:

    сразу в морг

    отправляли.

    эхех :( все больше смахивает на герпес, из которого самй неприятный - между ног...

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 3 января 2022 23:35 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    redgraham:

    shaperid:

    Ну это вам виднее, месье. Это ж у вас он убивается от напряжения, значит вам и определять напряжение

    С чего такой вывод? Опять ложь и неуместная интерпретация...
    Мой иммунитет не бегает 42 км ежедневно, если до тебя не дошло, потому что не уколот непотребной жижей

    Так я вам объясняю, что то количество патогенов с которым ваш иммунитет имеет дело ежедневно не сравнится с вакцинацией вообще никак. В плане что все вакцинации это настолько маленькая часть патогенов с кторыми вы знакомите иммунитет что даже сравнивать нелепо

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    Рыгорсан:

    shaperid, Я читал эту статью. Никто и не спорит,что вакцинация переболевших вызывает рост антител. Но точно так же и вирус ,повторно попавший в организм ,тоже вызывает быстрый и сильный рост антител

    Причем тут рост? Там конкретное сравнение защиты от вакцин и от переболевания. И никакого преимущества у переболевших нет

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2058

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2058
    # 3 января 2022 23:38
    0lena323:

    Может в соответствующих заведениях интернетом разрешили пользоваться.
    Одна антиковидные меры с холокостом сравнивает, еще один радуется возросшему количеству суицидов.

    ...и только некоторых огорчает, что количество госпитализаций и воообще кавидлы в РБ практически достигло исторического минимума :weep:

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    shaperid:

    Так я вам объясняю, что то количество патогенов с которым ваш иммунитет имеет дело ежедневно не сравнится с вакцинацией вообще никак. В плане что все вакцинации это настолько маленькая часть патогенов с кторыми вы знакомите иммунитет что даже сравнивать нелепо

    Мой организм вырабатывает антитела по необходимости, а не носит бесполезный груз

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 3 января 2022 23:42
    redgraham:

    Мой организм вырабатывает антитела по необходимости, а не носит бесполезный груз

    Ну так по необходимости от производит намного больше чем от вакцинации. Каким образом вакцинация "убьет" его?

    redgraham:

    ...и только некоторых огорчает, что количество госпитализаций и воообще кавидлы в РБ практически достигло исторического минимума

    https://randstuff.ru/number/

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2058

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2058
    # 3 января 2022 23:50
    shaperid:

    Ну так по необходимости от производит намного больше чем от вакцинации. Каким образом вакцинация "убьет" его?

    Тот же вопрос: с чего такие умозаключения?