Паяльник & Отвертка TEAM part II

alexey_public:

Land:

а-ля плоттер? хм, ну в принципе и в наколенных условиях реализуемо, вопрос исключительно в лазере и оптической системе...

Вот именно - ни лазера, ни оптики Все очень малодоступно на нормальную мощность.

а какая нужна мощность лазера для засветки фоторезиста? Я сомневаюсь, что речь о ваттах идет. Если засвечивает обычный светодиод? Мощность его какая? 60 mW? Тогда 100 mW лазер сфокусированный справится легко.

art100,
так вы же (как и многие) знаете что они 2 дня работают. Высоковольтная ловушка - это хорошо. Делать будем как китайцы на базе теннисной ракетки. Считать "трупов" тоже идея классная, только нужно еще синхронизацию с облаком сделать, чтоб рейтинг ловцов отслеживать.
Для дачи лучше взять обеларусенное устройство для отлова комаров на участке. Там тебе и пропан, и углекислый газ, и тепло, и влажность, и свет, и все что эти твари любят. Подлетая их засасывает в мешочек, где они и гибнут. А после и как прикормку рыболову можно использовать. Фирму не помню - на БелАгро видел. И делают под разные площади.

A.D.,

Был сегодня в "Селай сам" на Богдановича 48. Там узрел крепчайшие ручки для сундуков.

Мощные ручки, как на военных приборах

Land:

это, пардон, че за хрень? Очередной мега-поставщик с прайсом из десяти позиций?

Ага. Скачал их прайс .... много думал.
Сегодня пришёл ответ от манагера - поштучно (1-2) не торгуют.
Если кто будет покупать пару вагонов - продайте мне один счётчик!

A.D.:

Dustyara, спасибо.
На днях навещу "Сделай Сам" и выберу ручку.

Кстати, потихоньку делаю саму точечную сварку

фото платы управления (не все детали ещё на месте)

И ещё такой вопросик по конденсаторам.
Попалась в руки материнская плата, которая вроде как рабочая. Единственно, был замечен вспухший конденсатор 470мкф*10В. Нашёл у себя плату от телевизора с полимерными конденсаторами.

Конденсаторы

Могу ли я заменить старый конденсатор этим полимерным ?
Низкий ли у них (вообще) ESR , или они разные бывают ?
Где у них плюс, а где минус ? Как-то на глаза попадалась инфа в нете, что полоской может быть плюс. Как определить ?

минус всегда у импорта обозначен
не советую электролиты менять на бу
а если на то пошло, если для себя, то менять нужно обязательно все подобные

alexey_public:

Разрешение от 0.05 мм, если на одну точку уйдет секунда, то на квадрат 100x100 мм всего лишь 41 день
В промышленных стоит линейка из лазеров, хорошо им

Ну во-первых, у светодиода 60 mW и телесный угол градусов 90. У лазера 100 mW и телесный угол 1 градус. Т.е. мощность в точке на несколько порядков выше. Во-вторых, размер пятна засветки регулируйте оптической системой. В-третьих, не используйте такие полигоны

Land:

Ну во-первых, у светодиода 60 mW и телесный угол градусов 90. У лазера 100 mW и телесный угол 1 градус. Т.е. мощность в точке на несколько порядков выше.

Именно, поэтому секунда вместо минут.

Land:

Во-вторых, размер пятна засветки регулируйте оптической системой.

Он определяется разрешением линий, а линию 0.2 нельзя нарисовать по точкам точкмаи 0.1 - ничего не выйдет, минимум 0.05 , реально еще меньше раза в три.
При печати на принтере 300 dpi и 720 к примеру - разница видна сразу. И то там проще.

Land:

В-третьих, не используйте такие полигоны

А зачем нужна лазерная ситема, не способная работатьс линиями 0.2 ?

Land:

ничего не понял

Как ты нарисуешь лазером дорожку толщиной 0.2 мм? Да еще под углом как чаще всего бывает. Да еще под малым, да еще рядом с другой дорожкой на расстоянии 0.2.

Land:

Доли секунды на засветку точки

Допустим в 10 раз меньше, получаем 4 дня

Land:

а разве полигон и линия -- это одно и то же?

Какая разница, рисовать то все равно по точкам, а уж что там.......

Land:

Вообще, скорость прорисовки будет сопоставима со скоростью рисования перьевым плоттером.

Примерно, если лазер от 1 Вт (а его еще надо найти), только есть существенная разница.Толщина линии будет 0.05 максимум.
Т.е. чтобы пройтись по 1 мм - потребуется 20 проходов. Минимум,100 мм - 2000 проходов. Это надолго и лазер уже значительно помощнее.
На 100 мВт такой скорости не достичь.

Land:

Аналогично реализуется с лазером, только вместо поворота пера используется фокусировка -- сфокусировали точку диаметром 0.2 мм -- вот Вам толщина дорожки.

Ничего не выйдет, с виду это реализуемо, на самом деле ровных дорожек почти не бывает. Т.е. там все время прыгает толщина и форма. Полигоны, заливка, дорожки и т.д. Везде сложная форма и очень маленький зазор. Причем множество острых углов, которые нужно обрисовывать ну очень тонким лучом.
Даже на производстве уже бросили это дело. Когда то гербер был рассчитан как раз под такой фотоплоттер. Только там не лазер, а просто свет. Практика показала безсмысленность этого решения с современными платами, а гербер превратился в более сложный формат.

Land:

С 1W мне кажется явный перебор.

Скорость, меньше 1 W смысла нет, тем более если расфокусировать на большую площадь.
А если скорость еще выше - то реально нужно хотя бы 10 Вт, тогда будет толк.

Land:

господи, ну пользуйтесь топором.

Да кому он нужен? Не знаю, я тут постоянно упираюсь в ограничения альтиума.... А топор - вообще каменный век, как SPrint какой-нибудь.
Да и автоматическая разводка - зачастую ИМХО глупость. Руками всегда лучше.

Land:

Я конечно не знаю, что Вы там разводите, но ИМХО, Вы преувеличиваете сложность задачи.

Хм... Ну вот
Простой вариант, без излишеств и BGA.

0.2-0.2. Правда дорожки в основном крупнее - 0.3.
Причем здесь все еще хорошо оптимизировано. Гораздо хуже, когда там в центре еще с десяток дорожек и заливка превращается в набор сложных острых полигонов.