Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    14 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 25 июня 2015 22:56
    bogatyrev_90:

    fujiya, за магнитолу спасибо)))

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    Так всеже форумчане, какой фронт поставить( Морел) или чтото другое?
    Ну и с усилителем савсем беда?((((

    из акустики приятное впечатление оставила EOS Opera. Также очень понравились, за свои деньги, усилители EOS серия Premium.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 26 июня 2015 00:09
    grundig9000:

    из акустики приятное впечатление оставила EOS Opera.

    Миды не играют низко совсем...

  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    14 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 26 июня 2015 08:41

    музыкальных низкоигращих мидов вообще по пальцам пересчитать можно. Но EOS OPERA на свои деньги, выглядит и играет очень не дурно.

  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 26 июня 2015 08:59

    По опере потдержу,но она в бюджет не влазит если новая,только если в идеале б.у. проскачило бы...Там и одеон вкусный комплект был бы в идеальчике найти,а усилки ЕОС в минске на барахолке редкие как динозавры,тот же еос 4100ый вполне в его бюджет,но где его тут рыть,а если проскакивают,порой люди цены ставят,что пусть он там и остается=)все это легко можно покупать на русском магнитола.точка орг например или блюзмобиле!Но как я понимаю,Россия отбой=)

    Добавлено спустя 13 минут 2 секунды

    с другой стороны на магнитоле вроде как 3.3 млн узнать ето вторая версия должна быть оперы,не так то и сильно много добавить к бюджету) http://magnitola.by/E-O-S-ES165-p-10777.html?manufacturers_id=167

  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    14 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 26 июня 2015 09:26

    если решите остановить свой выбор на ЕОСе, то лучше обращаться к представителю. У него самые низкие цены.

  • bogatyrev_90 Junior Member
    офлайн
    bogatyrev_90 Junior Member

    41

    11 лет на сайте
    пользователь #1249756

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 26 июня 2015 10:15

    Сегодня обзваню магазины))) спасибо за предложения.

  • E.L.V.I.S Senior Member
    офлайн
    E.L.V.I.S Senior Member

    720

    18 лет на сайте
    пользователь #91625

    Профиль
    Написать сообщение

    720
    # 28 июня 2015 00:45 Редактировалось E.L.V.I.S, 8 раз(а).

    Challenger TAS-6 - музыкальные очень низкоиграющие миды, от 50гц играют очень уверенно, 40гц слышно отчетливо.
    У меня такие стоят в поканалке с усилителем PPI
    НО! Двери у меня демпфированы бомбом, а миды стоят на двойных МДФ кольцах общей толщиной см 3-4.

    Да, и играют они с роспуском полным вниз. Даже не выплюнулись ни разу. Единственное конечно на хороших колебаниях средние начинают страдать. Но тут физика.

    Курить я буду, но пить не брошу...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #393926

    Профиль

    0
    # 28 июня 2015 14:03

    СПЕЦЫ ИЗВИНЯЮСЬ МОЖЕТ НЕ ПО ВЕТКЕ НО МОЖЕТ КТО ПОДСКАЖЕТ. НУЖНО ПОДКЛЮЧИТЬ ПЛАНШЕТ БЕЗ ФМ -ТРАНСМИТТЕРА ПРИ ПРОСМОТРЕ ВИДЕО К МАГНИТОЛЕ(ДИНАМИКОМ).РАЗЬЁМА В МАГНИТОЛЕ 3,5 НЕТ.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 28 июня 2015 14:08

    Найди схему и припаяйся к ам-диапазону в радио... или вместо чейнджера... какая магнитола?

  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1372

    20 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 28 июня 2015 14:08
    E.L.V.I.S:

    а миды стоят на двойных МДФ кольцах общей толщиной см 3-4.

    для того, чтобы стекло закрылось? или для чего такая толщина проставки нужна?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 28 июня 2015 14:32

    Думаю чтобы мид не бубнил под обшивку а максимально играл в салон.
    Обычно еще вортник делают чтобы избежать потерь между мидом и обшивкой.

  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1372

    20 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 28 июня 2015 15:27

    у меня задумка в качестве воротника использовать дверной уплотнитель - по подсчётам между динамиком и обшивкой остаётся 3мм. (должно нормально заполнить по идее)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 28 июня 2015 15:45

    Купить пустой самоклеящийся уплотнитель для дверей. Самый объемный - если
    точно рассчитать то он как раз заполнит все между проставкой и обшивкой.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 28 июня 2015 17:55
    fujiya:

    Zhenik:

    А с чего музыку на ей слушать? Болванки нарезАть?

    так там же есть флэшка
    ну не читает он лосслесс, но как-то не вижу проблемы абсолютно

    fujiya:

    Zhenik:

    А с чего музыку на ей слушать? Болванки нарезАть?

    так там же есть флэшка
    ну не читает он лосслесс, но как-то не вижу проблемы абсолютно

    Т.е. городить систему с бошкой 200+ для прослушивания мр3 - это нормально?

    No tubes - no music
  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    15 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 28 июня 2015 18:31

    ну во первых болванку записать можно, если хочется качества. Раньше ведь писали, и сейчас покупают деноны и пишут
    а во вторых качество на выходе будет зависеть не от формата материала, а от внутрянки магнитолы. Сколько wav и flac не пиши на бюджетные пионеры и дживиси, лучше они от этого звучать не будут. Мне бы даже интересно было провести слепой тест: 1) лосслесс на пионере 2) мп3 320 на пионере 3) мп3 320 на альпайне

    с чем я согласен, так это с тем что башка за 200+ не имеет на борту практически нифига это просто идиотизм. Уже много лет назад были бошки с нормальным звуком, функционалом, фильтрами - но маркетологи решили что мы тупое стадо должны платить за это безумные бабки или слушать какашечный звук. Технологии развиваются, камни становятся дешевле и быстрее, цифровая обработка позволяет считать огромные потоки данных - а мы 10 лет ждем когда в магнитоле появится поддержка нового формата, чтобы не пришлось по полчаса перекодировать музыку при записи на флэшку. И при этом радоваться новому цвету подсветочки
    Все что сейчас в этой сфере происходит это топтание на месте с целью выкачать побольше бабла

  • COWON Member
    офлайн
    COWON Member

    498

    15 лет на сайте
    пользователь #380970

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 28 июня 2015 21:06

    В слепом тесте никто не угадает 10 треков из 10, между флак и mp3 320kbit ( из того же флак), уже кучу раз проверено.

    Добавлено спустя 12 минут 4 секунды

    На тему супер магнитол и качества звука в машине, кому хочется добиться того самого качества при наличии хорошего уся и колонок за меньшую сумму рекомендую посмотреть в сторону плодящихся сейчас аудиофильских mp3 плееров, да у вас не будет супер пупер горящей разными лампочками магнитолы с надписью супиер хай фай 4 по 50W, но будет брусочек возле ручника у котого все нацелено на звук. К примеру вот на барахолке висит hifiman 601 на мультибите за 120$, подключите его и магнитолу аля 200$ к хорошей системе, включите к примеру женский вокал, послушайте, и продайте ето звуковое недоразумение за 200$ тому кто его придумал.

  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 28 июня 2015 22:51 Редактировалось HouseMusic, 3 раз(а).

    Бесит еще то,что из 30 скаченных 320 кбс, хорошо если честных 320 будет штук 10...Даже торенты порой срут фигней...А так хороший мп3 320кбс играет у меня по крайне мере вкусно=)не грешу ими :D В папке Вав формат,однозначный плюс,что все темы играют четко))Прям спецом не сравнивал,но ощущение что Вав чуть тикавее есть,возможно еще от того что прослушивая папку Вав,там все играет отлично.Вообще когда нефиг делать будет по приколу треков от 5-ти одинаковых Вав-мп3, можно было бы по экспериментировать слепым тестом, над друзьями например :) Хотя еще будет зависить от жанра,надо чтото гитаристое и певучее пожалуй и в этом роде.

  • Belmando Member
    офлайн
    Belmando Member

    378

    19 лет на сайте
    пользователь #80200

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 2 июля 2015 11:33

    Приветствую уважаемых звуколюбов! ;) Может кто-нить проконсультирует по такому деликатному вопросу, хоть и бональному: Авто Citroen Xantia 2, 99г.в. установлена штатная двухдиновая магнитола Clarion и соответственно все штатные динамики-передние уже хрипят-порвался подвес, хочу заменить их-вопрос: какие порекомендуете или хотя бы какие по мощности смотреть? Сам бы подобрал по параметрам, но проблема в том, что ни на магнитоле, ни на динамиках нет таких данных... :roof: :molotok: , единственное, что знаю-диаметр динамов 6.5 дюймов-все! помогите пожалуйста-может кто разбирался со штатной Ксанти, буду очень признателен Камрады! :beer:

    Если хотите чтобы жизнь улыбалась вам-подарите ей хотя бы свое хорошее настроение!
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 2 июля 2015 12:19

    Belmando, выбирайте у кого чувствительность повыше, 92+ dB, на мощности особо не заморачивайтесь.

    No tubes - no music
  • Belmando Member
    офлайн
    Belmando Member

    378

    19 лет на сайте
    пользователь #80200

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 2 июля 2015 12:22
    Zhenik:

    Belmando, выбирайте у кого чувствительность повыше, 92+ dB, на мощности особо не заморачивайтесь.

    спасибо конечно, но может хотя бы порядок укажете???)) или + 10, 20 Вт от динамиков к выходной мощности магнитолы роли не играют?

    Если хотите чтобы жизнь улыбалась вам-подарите ей хотя бы свое хорошее настроение!