Тема закрыта
  • pda_sell Senior Member
    офлайн
    pda_sell Senior Member

    581

    16 лет на сайте
    пользователь #143318

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 24 февраля 2010 18:38

    Как Вас понимать?

    Что МАН / Хонда / Нокиа и тп все необходимое добывают/производят на территории заводов (или хотя бы бОльшую часть) ?

    Уж не говорю о том, что есть производства, в которых стоимость сырья/энергии априори выше 50% (пищевая, нефтянка, стройматериалы...) - и там как правило норма - эффективное (мягко говоря) производство. icon_confused.gificon_confused.gif

    нет, они добывают это в других местах. но мы не находимся в европейском экономическом пространстве, а там доля сырьевых составляющих(это не только горючесмазочные материалы да электричество) в конечном продукте в среднем около 25-30%. т.е. там это более менее сбалансировано. а мы находимся хотим мы того или нет в едином экономичсеком пространстве с россией. на тот же маз думаю работает не одно российское предприятие. вы сравнили нефтянку с производством высокой степени передела. нефтянка должна быть может быть даже убыточной, или по крайней мере с низкой рентабельностью а не наоборот. должно быть чем выше степень передела тем выше рентабельность, а у нас получается эти предприятия еле сводят концыс концами. собственно как и в россии. да и на дворе полным ходом идёт процесс глобализации, и беларусь, как вы знаете не имеет на него рычагов влияния. поэтому нам, сирым да убогим, приходится уповать на улучшение в россии.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 24 февраля 2010 20:48

    bon vivant,

    некоторые детали может и будут делать, но большинство выгоднее будет выпускать в Китае, например

    Сделать условия для производства не хуже чем в китае - и будут делать тут...

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 24 февраля 2010 20:50
    pda_sell:

    Как Вас понимать?

    Что МАН / Хонда / Нокиа и тп все необходимое добывают/производят на территории заводов (или хотя бы бОльшую часть) ?

    Уж не говорю о том, что есть производства, в которых стоимость сырья/энергии априори выше 50% (пищевая, нефтянка, стройматериалы...) - и там как правило норма - эффективное (мягко говоря) производство. icon_confused.gificon_confused.gif

    нет, они добывают это в других местах. но мы не находимся в европейском экономическом пространстве, а там доля сырьевых составляющих(это не только горючесмазочные материалы да электричество) в конечном продукте в среднем около 25-30%. т.е. там это более менее сбалансировано. а мы находимся хотим мы того или нет в едином экономичсеком пространстве с россией. на тот же маз думаю работает не одно российское предприятие. вы сравнили нефтянку с производством высокой степени передела. нефтянка должна быть может быть даже убыточной, или по крайней мере с низкой рентабельностью а не наоборот. должно быть чем выше степень передела тем выше рентабельность, а у нас получается эти предприятия еле сводят концыс концами. собственно как и в россии. да и на дворе полным ходом идёт процесс глобализации, и беларусь, как вы знаете не имеет на него рычагов влияния. поэтому нам, сирым да убогим, приходится уповать на улучшение в россии.

    Как я понимаю Преображенского...........:cry::cry::cry:

    Вот -- исходная диспозиция

    pda_sell:

    МАЗ находился в глубокой жопе еще до начала кризиса, просто теперь внутренние болячки вышли наружу и стали всем прекрасно видны.

    так а где истинная причина этого? если вы думаете дело в менеджменте то вы ошибаетесь. развивается то где платят деньги. не могут перерабатывающие предприятия работать эффективно в условиях когда сырьевая составляющая в продукте 50% и выше.

    Я --

    Как Вас понимать?

    Что МАН / Хонда / Нокиа и тп все необходимое добывают/производят на территории заводов (или хотя бы бОльшую часть) ?

    Уж не говорю о том, что есть производства, в которых стоимость сырья/энергии априори выше 50% (пищевая, нефтянка, стройматериалы...) - и там как правило норма - эффективное (мягко говоря) производство. :-?:-?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3986

    23 года на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 24 февраля 2010 21:00
    pda_sell:

    Как Вас понимать?

    Что МАН / Хонда / Нокиа и тп все необходимое добывают/производят на территории заводов (или хотя бы бОльшую часть) ?

    Уж не говорю о том, что есть производства, в которых стоимость сырья/энергии априори выше 50% (пищевая, нефтянка, стройматериалы...) - и там как правило норма - эффективное (мягко говоря) производство. icon_confused.gificon_confused.gif

    нет, они добывают это в других местах. но мы не находимся в европейском экономическом пространстве, а там доля сырьевых составляющих(это не только горючесмазочные материалы да электричество) в конечном продукте в среднем около 25-30%. т.е. там это более менее сбалансировано. а мы находимся хотим мы того или нет в едином экономичсеком пространстве с россией. на тот же маз думаю работает не одно российское предприятие. вы сравнили нефтянку с производством высокой степени передела. нефтянка должна быть может быть даже убыточной, или по крайней мере с низкой рентабельностью а не наоборот. должно быть чем выше степень передела тем выше рентабельность, а у нас получается эти предприятия еле сводят концыс концами. собственно как и в россии. да и на дворе полным ходом идёт процесс глобализации, и беларусь, как вы знаете не имеет на него рычагов влияния. поэтому нам, сирым да убогим, приходится уповать на улучшение в россии.

    ничего не понял из цитаты, кроме выделенного. но и этого достаточно. О чём можно спорить с людьми, считающими себя сирыми и убогими и уповающими на утопию, а не собственные силы.

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 24 февраля 2010 21:02
    taralex:

    ничего не понял из цитаты, кроме выделенного. но и этого достаточно. О чём можно спорить с людьми, считающими себя сирыми и убогими и уповающими на утопию, а не собственные силы..........

    ........но при этом с легкостью определяющими, чей опыт хорош, но нам не подходит (Чехия) а чей -плох, но для нас - самое то (РФ). Берется расставлять по полкам - этому можно доверить предприятие чтобы он своими деньгами рисковал, а этому -нет...

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • pda_sell Senior Member
    офлайн
    pda_sell Senior Member

    581

    16 лет на сайте
    пользователь #143318

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 24 февраля 2010 22:51

    ничего не понял из цитаты, кроме выделенного. но и этого достаточно. О чём можно спорить с людьми, считающими себя сирыми и убогими и уповающими на утопию, а не собственные силы.

    ещё раз повторяю, теперь полным ходом идёт процесс глобализации и закрыться беларуси никак не получится. и в этом процессе нам уготована не ведущая роль. поэтому беларусам приходится только уповать на россию хочется вам этого или нет, от нас мало чего зависит.а в сирых и убогих ничего плохого нет. как говорится блаженны нищие духом( не задумывались почему?)

    а в экономике принцип должен быть такой чем большая степень передела тем больше рентабельность. а то директора предприятий и колхозов только и думают как оплатить мазут топливо и электроэнергию всё время растущие. а из-за этого возрастают и другие расходы. так то и получается что нпз намного прибыльнее чем то же машиностроение((а то машиностроение даже может быть ещё и убыточным). так быть не должно, это и есть корень всех проблем.

  • ive7 Member
    офлайн
    ive7 Member

    399

    17 лет на сайте
    пользователь #97491

    Профиль
    Написать сообщение

    399
    # 24 февраля 2010 23:42
    audiofil:


    1) Весомо - но на какой базе выводы? :shuffle::shuffle: Вам - неинтересен - так может потому, что Вы чего не поняли? :lol::lol:

    Ну давай обсудим, как может повлиять на отрицательное внешнеторговое сальдо РБ продажа кафе и мелких магазинов с аукциона жителям страны.

    audiofil:


    2) Вы - теоретик или все же реального частного бизнеса в РБ касались? Думаю - ни краем. Иначе совершенно иные причины перечисляли бы. Это я Вам как чел, соучредивший бел. производственное частное предприятие и много лет на нем работающий говорю. Надоели эти перепевы "кристальных" чинуш о нерадивом бел. частнике....

    Точно также надоел плач бизнесменов списывающих все свои неудачи на козни гос.чиновников.

    audiofil:


    3) Ага -- кто не воровал - у того может опыт и есть - денег нет. У кого деньги есть и опыт? Правильно - или у иностранцев, или у вороватых чиновников... Алилуйя! :lol::lol::cry:

    4) Если это так (а похоже) могу только сказать, что госуправление деградировало. В период смены общ.-эк. формации цели должны ставить люди грамотные, а не до патологии жадные.

    Тогда - в 90-х были идеологические причины для формирования класса мелких собственников. Сейчас этот класс уже сформирован.

    Нынешняя приватизация - это вынужденная мера для компенсации отрицательного торгового сальдо. поэтому ставка сделана на продажу активов иностранцам.

    audiofil:


    5) Любой иностр. инвестор придет сюда закрыть конкурента - это Вы постили (конспективненько) или кто-то другой? Честно - не помню и искать некогда.

    Чтобы этого не произошло и оговариваются особые условия приватизации. Те самые критикуемые в этой теме требования сохранения объемов и профиля производства и т.д.

    Увы, но пока ничего лучше этих нерыночных мер не придумали.

    audiofil:


    6) А наши -- все сплошь тупые и неучи, пока тут. А как из тут уедут -- и с предприимчивостью, и с трудолюбием, и с успешностью - все ОК! .... Чем наши хуже? Тем, что вожди отсасывали себе все деньги в стране и делились с электоратом - чтобы не мешал и на буржуинов-вшивых блох тяфкал чаше, чем на странности с выборами?

    Я говорил об опыте, а ты о деньгах. Ты считаешь, что имея опыт управления цехом по производству мебели можно успешно управлять концерном вроде МАЗ-а?

    Выкупи заводик, восстанови производство, сделай его рентабельным, расширь производство, преврати в концерн. Те русские которые претендуют на покупку белорусских активов этот путь прошли. Они практиковались на собственном населении и обворовывали бюджет собственной страны. Меня не вдохновляет идея разрешить местным бизнесменам делать подобные вещи это в Беларуси. Да еще передав им бесплатно имущество и позволив не платить налоги 5 лет.

  • Vittorio Senior Member
    офлайн
    Vittorio Senior Member

    2689

    22 года на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 25 февраля 2010 09:45

    Точно также надоел плач бизнесменов списывающих все свои неудачи на козни гос.чиновников.

    Для продления лицензии документы необходимо подать не ранее чем за 2 месяца и не позднее чем месяц до окончания.

    Если не успел чиновники не принимают документы на получение новой до окончания срока действия лицензии.

    После того, как документы поданы ожидайте не работая 2 недели , либо согласовывайте остатки в налоговой их подразделениях.

    Козней нет, есть тупость и не прикрытая, ничем не обоснованная агрессия. Требования к Ассортиментному переченю в санэпид и торг. отделе разные, с изменениями от первых, не хотят подписывать вторые, в другом районе изменения наоборот.

    Есть хорошие чиновники, но их меньшинство и коллеги стараются их скушать.

    То что Вам кажется плачем просто информация для размышления, большинству бизнясменов в этой стране пох, т.к. уже привыкли.

    censored
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 25 февраля 2010 11:08
    pda_sell:


    ещё раз повторяю,

    1) теперь полным ходом идёт процесс глобализации и

    2) закрыться беларуси никак не получится. и

    3) в этом процессе нам уготована не ведущая роль.

    4) поэтому беларусам приходится только уповать на россию хочется вам этого или нет,

    5) от нас мало чего зависит.а

    6) в сирых и убогих ничего плохого нет. как говорится

    7) блаженны нищие духом( не задумывались почему?)

    8 ) а в экономике принцип должен быть такой чем большая степень передела тем больше рентабельность. а то директора предприятий и колхозов только и думают как оплатить мазут топливо и электроэнергию всё время растущие. а из-за этого возрастают и другие расходы. так то и получается что нпз намного прибыльнее чем то же машиностроение((а то машиностроение даже может быть ещё и убыточным). так быть не должно, это и есть корень всех проблем.

    От большого количества повторов глупость не становится мудростью.

    1 - 3 - а разве с этим кто-то спорит? Но вот проистекание из пп1-3 последующего - совершенно не следует.

    Почему только РФ? Не трогаем мои или Ваши желания -- просто - по каким причинам? пп 1-3 -- общемировые тенденции (включая и то, что роль малых стран -идти в чьем-то фарватере) -- но почему абс. большинство стран нормально без РФ обходятся? В том числе и наход. неподалеку..

    В моем понимании п4 - вывод без обоснования (пустой треп, проще говоря).

    п5 - откровенная глупость. Только от труда людей зависит куда пойдет страна. Тьма богатых ресурсами бедствующих стран и немало стран импортирующих почти все сырье и продающее продукты передела с баааальшим наваром. Ощущающий себя убогим им и будет. Лично Вам - сочувству.

    п6 есть

    п7 Вы сначала разберитесь, чем отличается нищий духом в трактовке религиозных текстов от бомжа вшивого -- а потом в и-нет с этой ересью выбирайтесь.

    п8 Не должен быть - а так и есть (пример тому - все развитые страны - никто из них не формирует бюджет из сырьевого экспорта). Но при этом особенно важен уровень технологии - чтобы испорченные в производстве сырье и э/носители в виде готовой продукции стоили больше исходного, а не меньше (:cry::cry: - пример в тч. иБеларуси говорит - и так бывает -- листовой прокат имеет ценность, он же, испорченный на районном з-де металлоизделий и продаваемый под названием "****" - нафик никому не нужен. И эта ситуевина становится все более распространенной - похоже, до МТЗ/МАЗов дошла)

    Так что -- "дело было не в бобине - социализм сидит в кабине". И рулит.

    Менеджмент во всех звеньях - от кресла №1 и вниз - абы какой (на лица только взглянуть, оценить их самооценку по поведению на совещаниях - именно - сирые и убогие.... Куда они могут вывести страну? Только :ass:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 25 февраля 2010 11:13 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ive7:


    Ну давай обсудим, как может повлиять на отрицательное внешнеторговое сальдо РБ продажа кафе и мелких магазинов с аукциона жителям страны.

    Точно также надоел плач бизнесменов списывающих все свои неудачи на козни гос.чиновников.

    Тогда - в 90-х были идеологические причины для формирования класса мелких собственников. Сейчас этот класс уже сформирован.

    Нынешняя приватизация - это вынужденная мера для компенсации отрицательного торгового сальдо. поэтому ставка сделана на продажу активов иностранцам.

    Чтобы этого не произошло и оговариваются особые условия приватизации. Те самые критикуемые в этой теме требования сохранения объемов и профиля производства и т.д.

    Увы, но пока ничего лучше этих нерыночных мер не придумали.

    Я говорил об опыте, а ты о деньгах. Ты считаешь, что имея опыт управления цехом по производству мебели можно успешно управлять концерном вроде МАЗ-а?

    Выкупи заводик, восстанови производство, сделай его рентабельным, расширь производство, преврати в концерн. Те русские которые претендуют на покупку белорусских активов этот путь прошли. Они практиковались на собственном населении и обворовывали бюджет собственной страны. Меня не вдохновляет идея разрешить местным бизнесменам делать подобные вещи это в Беларуси. Да еще передав им бесплатно имущество и позволив не платить налоги 5 лет.

    Все, надоел он мне. Безнадега - обычная чиновная демагогия, которую уже много лет слышу и читаю.

    Причем все это - чаще всего от людей, которые вполне очевидно завалили порученное им дело (от отдельного маленького заводика до чиновника №1 ), но - мало того, что уходить не желают - берут на себя труд оценивать - кто сможет исправить ими нагаженное - а кого они не допустят.

    Ф топку.

    Vittorio:

    Есть хорошие чиновники, но их меньшинство и коллеги стараются их скушать.

    То что Вам кажется плачем просто информация для размышления, большинству бизнясменов в этой стране пох, т.к. уже привыкли.

    Не поймет.

    Ему это ...... неудобно понимать.

    Хотя уже даже до негигантов мысли реальность начинает достукиваться http://www.belmarket.by/ru/66/60/5102/

    Председатель ГКИ Георгий КУЗНЕЦОВ считает, что с приватизацией некоторых предприятий Беларусь уже опоздала

    Неожиданно из уст чиновника было услышать следующее признание. "Нефтепровод "Дружба" надо приватизировать, и, может быть, мы уже опоздали. Были такие моменты, когда были желающие. Но сейчас вы видите, что происходит на нефтяном рынке, что в отношениях с Россией происходит. А если труба будет пустая и по ней не будет нефть качаться, то это просто кусок железа в земле закопан", - сказал Г. Кузнецов.

    Это что - только Дружбы касаемо? И только нефтегазового транзита?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ive7 Member
    офлайн
    ive7 Member

    399

    17 лет на сайте
    пользователь #97491

    Профиль
    Написать сообщение

    399
    # 25 февраля 2010 11:40 Редактировалось ive7, 1 раз.
    audiofil:


    ...

    Безнадега - обычная чиновная демагогия, которую уже много лет слышу и читаю.

    ...

    Ну вот и поговорили. Когда других аргументов нет - обвиняем оппонента в демагогии.

    audiofil:


    Не поймет.

    Ему это ...... неудобно понимать.

    Не пойму.

    У меня получение лицензии в области электросвязи, внесение в нее изменений, продление лицензии ни каких сложностей не вызывало.

    Повесь себе напоминалку на компьютер или на мобильник и не откладывай на последний день.

    Я отношусь к подобным проблемам как к местной специфике бизнеса. Неизбежной хотя и неприятной.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 25 февраля 2010 11:58

    http://news.[censored]/economics/162228.html

    Для поддержания минимальной загрузки всех технологических процессов ОАО "Мозырский НПЗ" необходимо обеспечить поставку не менее 6,3 млн тонн нефти в год, пока же гарантированные объемы составляют 4 млн тонн беспошлинной нефти. Об этом сообщает пресс-центр предприятия на официальном сайте нефтеперерабатывающего завода.

    -- продолжается "предпродажная подготовка" наших голубых фишек? :-?:cry:

    Когда других аргументов нет - обвиняем оппонента в демагогии.

    Наблюдающим за этим бодаловом остается мелочь - оценить аргументы и позиции строн - и тогда вывод - кто демагог - получится сам собой?

    Согласен :lol::lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ive7 Member
    офлайн
    ive7 Member

    399

    17 лет на сайте
    пользователь #97491

    Профиль
    Написать сообщение

    399
    # 25 февраля 2010 12:24
    audiofil:


    Когда других аргументов нет - обвиняем оппонента в демагогии.

    Наблюдающим за этим бодаловом остается мелочь - оценить аргументы и позиции строн - и тогда вывод - кто демагог - получится сам собой?

    Согласен :lol::lol:

    Аргументов по прежнему нет. Остается только апеллировать к аудитории...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8844

    21 год на сайте
    пользователь #7532

    Профиль

    8844
    # 25 февраля 2010 12:32

    А если труба будет пустая и по ней не будет нефть качаться, то это просто кусок железа в земле закопан", - сказал Г. Кузнецов.

    Вот это самое страшное во всей публикации - до правящих дошло впереди только :ass:

    похоже наступает сценарий спасайся кто может

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 25 февраля 2010 12:36
    ive7:

    Аргументов по прежнему нет. Остается только апеллировать к аудитории...

    Да хоть и так..... :shuffle:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 25 февраля 2010 12:42

    ive7, ты бы хоть книжек каких по экономике почитал, люди поумнее тебя все давно поняли и написали...

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • pda_sell Senior Member
    офлайн
    pda_sell Senior Member

    581

    16 лет на сайте
    пользователь #143318

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 25 февраля 2010 14:34

    1 - 3 - а разве с этим кто-то спорит? Но вот проистекание из пп1-3 последующего - совершенно не следует.

    Почему только РФ? Не трогаем мои или Ваши желания -- просто - по каким причинам? пп 1-3 -- общемировые тенденции (включая и то, что роль малых стран -идти в чьем-то фарватере) -- но почему абс. большинство стран нормально без РФ обходятся? В том числе и наход. неподалеку..

    почему рф? да потому что мы, хотите вы того или нет, находимся в российском экономическом пространстве. конечно можно закрыть границу с россией, и открыть с европой и войти европейское экономическое пространство(собственно к чему нас и подталкивает "правительство" россии). но будет ли от этого лучше простым белорусам. вы упоминаете соседей, только не упоминаете что страны балтии на грани дефолта, там же греция. вам нужно объяснять что это такое? или вы будете рассказывать дальше про ихние достижения и высокий уровень жизни? по той же балтии, летом очень многие гонят пахать на буржуев на малооплачиваемые сезонные сельскохозяйственные работы(делают это они видимо от хорошей жизни на родине). своя промышленность разрушена чтобы не создавать конкуренцию другим европейским странам производителям. по сельскому хозяйству тоже самое. вам напечатают и дадут денег лишь бы вы на своей земле ничего не выращивали. вы знаете к чему это может привести?

    В моем понимании п4 - вывод без обоснования (пустой треп, проще говоря).

    в чём разница между русским и белорусом кроме пасспорта? хотя это вопрос идеологии. тут я имею ввиду что если мы будем находиться в российском экономическом пространстве то нужно надеяться что произойдут существенные изменения в россии. потом и нам сразу станет легче дышать. да и повторяю ещё раз важное МЫ НАХОДИМСЯ В ДАННЫЙ МОМЕНТ В ЕДИНОМ ЭКОНОМИЧЕСКОМ ПРОСТРАНСТВЕ С РОССИЕЙ! вы сначала разберитесь что это такое, потом может до вас дойдёт суть. ВСЁ НАШЕ МАШИНОСТРОЕНИЕ СВЯЗАНО С РОССИЕЙ, НА НЕГО РАБОТАЮТ ДЕСЯТКИ А ТО И СОТНИ ПРЕДПРИЯТИЙ НАХОДЯЩИХСЯ В РОССИИ(А НЕ НА ЗАПАДЕ). ЭТА ПРОМЫШЛЕННОСТЬ ФАКТИЧЕСКИ КАК БЫЛА СОЮЗНОЙ ТАК ТАКОЙ И ОСТАЛАСЬ!конечно можно надеяться на запад и пойти к ним на поклон, но тогда придётся развалить практически всю промышленность которая есть, а так же и сельское хозяйство.

    п5 - откровенная глупость. Только от труда людей зависит куда пойдет страна. Тьма богатых ресурсами бедствующих стран и немало стран импортирующих почти все сырье и продающее продукты передела с баааальшим наваром. Ощущающий себя убогим им и будет. Лично Вам - сочувству.

    не всё так просто как вам кажется. чтобы производить качественные продукты высокой степени передела там нужно платить деньги. беда у нас в том что машинное производство у нас низкорентабельно, отсюда все беды. да и наличие природных ресурсов не является достаточным условием успешного развития промышленности. хотя наличие ресурсов по приемлимым ценам является необходимым условием. а почему у некоторых стран есть ресурсы а живут они бедно? так в том и дело что их сделали сырьевыми придатками и чуть что где они начнут шуршать то тут как тут нато. ну и плюс тут куча и других причин, например что вы хотите от африканцев которые недалеко ушли от племенного строя? ресурсы там есть а вот толку то нету.

    п6 есть

    п7 Вы сначала разберитесь, чем отличается нищий духом в трактовке религиозных текстов от бомжа вшивого -- а потом в и-нет с этой ересью выбирайтесь.

    вот видите для вас бомж это не человек если судить по вашим словам, хотя дословно вы так не говорили. а вот кто виноват в миллионах спившихся и сколовшихся? в миллионах безпризорников и бездомных? или просто это может естественный отбор для русских и белорусов? это лишние люди не вписавшиеся в поворот?

    п8 Не должен быть - а так и есть (пример тому - все развитые страны - никто из них не формирует бюджет из сырьевого экспорта). Но при этом особенно важен уровень технологии - чтобы испорченные в производстве сырье и э/носители в виде готовой продукции стоили больше исходного, а не меньше (weep.gifweep.gif - пример в тч. иБеларуси говорит - и так бывает -- листовой прокат имеет ценность, он же, испорченный на районном з-де металлоизделий и продаваемый под названием "****" - нафик никому не нужен. И эта ситуевина становится все более распространенной - похоже, до МТЗ/МАЗов дошла)

    Так что -- "дело было не в бобине - социализм сидит в кабине". И рулит.

    Менеджмент во всех звеньях - от кресла №1 и вниз - абы какой (на лица только взглянуть, оценить их самооценку по поведению на совещаниях - именно - сирые и убогие.... Куда они могут вывести страну? Только ass.gif

    так я ж и не спорю что зарубежом примерно так и есть. да и зарубежом есть проблемы. но мы то с вами тут, а не там.

  • 148966 Senior Member
    офлайн
    148966 Senior Member

    636

    15 лет на сайте
    пользователь #148966

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 25 февраля 2010 14:40
    Ivan Igorevich:

    Сделать условия для производства не хуже чем в китае - и будут делать тут...

    Вы наверное забыли смайл поставить.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 25 февраля 2010 14:45
    pda_sell:

    ................ но мы то с вами тут, а не там.

    Давайте сойдемся на том, что Вы не можете донести до меня свою мудрость и я так и умру - дураком.

    Устал я от людей, не понимающих, что мы - те, кого мы из себя делаем, а не то, что дебилы, выбравшиеся по трупам наверх, пытаются из нас лепить.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • zmiter_v Linux Team
    офлайн
    zmiter_v Linux Team

    3807

    16 лет на сайте
    пользователь #132632

    Профиль
    Написать сообщение

    3807
    # 25 февраля 2010 14:53

    pda_sell,

    страны балтии

    промышленность разрушена чтобы не создавать конкуренцию другим европейским странам производителям

    мне вот чертовски интересно какая такая промышленность была в Балтии которая создавала конкуренцию Европе?

Тема закрыта