Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • 2010korea Senior Member
    офлайн
    2010korea Senior Member

    2061

    14 лет на сайте
    пользователь #295209

    Профиль
    Написать сообщение

    2061
    # 30 декабря 2021 12:06
    Рыгорсан:

    Это на 1,86 млн населения. 60% которого уже привито.

    У других ваших соседей тоже как-то всё успокаивается. С 32 тыщ уже до 21 слетело вниз.

    И всем ясно, что из-за похолодания, все понимают, что рост заболеваемости осенью это норма. А не панде-эпидемия.
    Но куар-ки таки дожмут к повсеместному применению, как и в европах и прочих демократиях, инфа 100тка.

    - натроллил -
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 30 декабря 2021 12:16 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).
    Рыгорсан:

    Доказательство в том,что каждый последующий более заразный штамм вытеснял предыдущий.

    Код Омикрона является "дополнительным", он дополняет Дельту. Не будет Дельты, не будет и Омикрона. своих законов сохранения у Омикрона нет. Он даже возникнуть не мог в условиях без Дельты - сам по себе.

    Добавлено спустя 7 минут 26 секунд

    3359333:

    Сила нашего мира - в его многообразии.

    Это значит, что где-то реализуются ваши постулаты и представления о методах науки, а где-то другие.

    Нынешняя рациональная наука построена на трех постулатах Аристотеля. Ученые показали, что можно взять любые другие постулаты, опереться на любую другую догматику и построить другую науку. Результаты будут другими, но такая наука тоже будет работать ... и тоже будет ошибаться.

    Проблема в старте науки. Если стартовать с постулатов, то ошибки неизбежны. Проблема старта решаемая. Мы можем отказаться от любых стартовых постулатов. Решение является нерациональным, т.е. противоречивым, поскольку реальность полна, а полнота противоречива. Любая непротиворечивая теория не может быть полной - это единственное, что доказывает рациональная наука.

    Решение нерациональное, но Аристотель привел цивилизацию в тупик. С точки зрения рационалиста нерациональность не просто ошибочна, она неразумна. Этот постулат зашит в структуру английского языка - разумный они переводят на свой язык как рациональный. Они иначе даже думать не могут - нечем, языка нет.

  • Tamserku Senior Member
    офлайн
    Tamserku Senior Member

    3682

    10 лет на сайте
    пользователь #1203847

    Профиль
    Написать сообщение

    3682
    # 30 декабря 2021 12:50
    2010korea:

    У других ваших соседей тоже как-то всё успокаивается. С 32 тыщ уже до 21 слетело вниз.

    Я бы не рассматривала это всерьез. У меня подруга врач в России. Тоже пишут, сколько скажут.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 30 декабря 2021 12:52 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • Kryon Member
    офлайн
    Kryon Member

    135

    4 года на сайте
    пользователь #3134343

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 30 декабря 2021 13:05

    Garag2012, Про омикрон

    [censored by Grace-o]:
    3.5.15. Запрещается размещение сообщений, содержащих любые ссылки на прочие интернет-ресурсы, кроме: согласованных с Администрацией (Модератором) либо являющихся ответами на вопросы, заданные прочими участниками. Размещайте саму информацию, а не ссылку на нее.

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    13 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 30 декабря 2021 13:14 Редактировалось se_bmw, 1 раз.
    omdm:

    Фигассе не надо. Или отчитайся или верни.

    Не понял - куда отчитайся? Кому отчитывается гос-во, если оно построило больницу и поставило в нее оборудование? Сама больница и все, что в ней, и есть отчет. Деньги, разумеется, госбюджетные. Кому нужно возвращать госбюджетные деньги?

    Garag2012:

    Решение нерациональное, но Аристотель привел цивилизацию в тупик. С точки зрения рационалиста нерациональность не просто ошибочна, она неразумна. Этот постулат зашит в структуру английского языка - разумный они переводят на свой язык как рациональный. Они иначе даже думать не могут - нечем, языка нет.

    Ничтожные декари... Даже языка нормального придумать не могут. Не говоря уже об умении думать не мозгами, а языком, как Garag2012
    Кто же этот портной, зашивший постулат в англ.изык? Четвертовать на площади нопремер!

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4017

    3 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 30 декабря 2021 13:32
    Garag2012:

    своих законов сохранения у Омикрона нет. Он даже возникнуть не мог в условиях без Дельты - сам по себе.

    Для существования вирусу нужны не его предыдущие версии, а просто - носители.
    Или остальные вирусы воспроизводятся сами, а омикрон - только, если после дельты?
    Появился - будет жить, пока его не задушат во всём мире. Что вряд ли

    Garag2012:

    Если стартовать с постулатов, то ошибки неизбежны. Проблема старта решаемая. Мы можем отказаться от любых стартовых постулатов.

    Что вы такое говорите, вы сами хоть читаете? Отказаться от объектов манипуляции (т.е. от любых стартовых постулатов) - ну и чем вы тогда собираетесь манипулировать? Великим ничем? Вы в таком случае даже жонглировать сферическими конями в вакууме не сможете - не будет ни коня, ни сферы, ни вакуума, ни абстракций типа "жонглировать".
    Подвергайте постулаты критике - это всегда пожалуйста, наука на том и зиждется. Но смысла отвергать наличие постулатов нет. Ибо тогда не о чем будет и говорить.
    Короче, не туда вас несёт, а в некий псевдонаучный белиберденс. Слова говорите умные, а смысла в их комбинации не заметно.

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2789

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2789
    # 30 декабря 2021 13:38
    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6219

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6219
    # 30 декабря 2021 13:45
    se_bmw:

    Кому отчитывается гос-во, если оно построило больницу и поставило в нее оборудование?

    Государство ничего не строило и не ставило. Оно выделило средства на строительство. Стройтресту, строительной корпорации или конкретно se_bmw. Время реализации проекта прошло. Или сдавай больницу в эксплуатацию или вертай деньгу.

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    Tamserku:

    У меня подруга врач в России.

    У вас подруги врача в Литве или Германии случаем нет?

  • геном2 Senior Member
    офлайн
    геном2 Senior Member

    1631

    3 года на сайте
    пользователь #3302186

    Профиль
    Написать сообщение

    1631
    # 30 декабря 2021 14:16

    Вообще-то, сам чёрт ногу сломает, даже не разбираясь, что тут излагают.) Какой-то хаос мнений получается.

    Пытаюсь, просто пытаюсь, быть здесь разносторонним. Не всегда получается...
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 30 декабря 2021 14:17 Редактировалось Garag2012, 5 раз(а).
    3359333:

    Для существования вирусу нужны не его предыдущие версии, а просто - носители.

    А для возникновения? Омикрон возник из ниоткуда, то есть буквально. История других линий восстанавливается, начиная с уханького оригинала. Этот же предков не имеет. Причиной возникновения Омикрона могла стать Дельта через разницу между общим и Дельтой.

    3359333:

    Garag2012:
    Если стартовать с постулатов, то ошибки неизбежны. Проблема старта решаемая. Мы можем отказаться от любых стартовых постулатов.

    Что вы такое говорите

    Проблема решаемая. Перед нами два образца решения этой задачи - реальность и человек. И, соотвественно, два пути к решению. Проблема не в том, как решить. Задача чисто процедурная - преодолеть религиозную догматику. Рационализм реализуется по законам религии. Рациональная наука основана на вере в три базовых постулата с переходом на эмоции в ответ на любые вопросы об основаниях.

    Проблема процедурная, но инерция мышления слишком большая. Рационализм эффективен, это есть. Ошибочен, но эффективен. За счет будущих поколений, за счет игнорирования платы за эффективность. Эффективностью подменили истинность.

    Но решение еще сложнее. Цель не в поиске истины, но в описании реальности. Ответ на вопрос об истине лежит в модели реальности.

    Решение без постулатов не только возможно, но открывает новые возможности познания, новую методологию - новую парадигму, со своими критериями. Работы лет на несколько, но нужна не революция снизу, но эволюция сверху - организованная, финансируемая. Любая революция снизу лишь разрушает, никто не знает что строить взамен. Рационализм - всё, свое отработал, мы летим в стену, времени мало. Выделенные под проект Шваба ресурсы истратят лет за 10-12, а собственно идей за этими ресурсами то и нет. Шваб ищет спасение в торможении, он не ищет другой вход. Мы же можем построить модель устойчивого развития - на основани модели реальности, поскольку реальность такая и есть - устойчиво развивается.

    Ученые уже получают слишком сложные материальные инструменты и творят то, что они не могут осознать. С помощью материальных технологий влезли в область нематериальных отношений, натворили дел, но ничего не поняли. Реформа методологии познания опаздывает уже, мы уже жить не можем. Мы уже 2 года как в одном из кризисов познания. И это еще лишь первые цветочки.

    Я бы назвал пандемию ковида первым кризисом познания.

  • ROMICH3 Senior Member
    офлайн
    ROMICH3 Senior Member

    1632

    13 лет на сайте
    пользователь #454148

    Профиль
    Написать сообщение

    1632
    # 30 декабря 2021 14:39

    Всем привет! В 20х числах ноября колол вторую дозу спутиника себе. Сейчас уехал а штаты, тут есть возможность бахнуться пфайзером, да и вообще желательно это сделать, потому что здесь с этим проще жить, в плане пропуска в места общего скопления людей. Подскажите, сколько рекомендует ждать, чтобы сделать дозу? Полгода?

    "Люблю, чтобы пиво было холодным, телевизор работал громко, а гомосексуалисты горели в аду" H. J. Simpson
  • геном2 Senior Member
    офлайн
    геном2 Senior Member

    1631

    3 года на сайте
    пользователь #3302186

    Профиль
    Написать сообщение

    1631
    # 30 декабря 2021 14:40
    Garag2012:

    Причиной возникновения Омикрона могла стать Дельта через разницу между общим и Дельтой.

    УмнО!

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    Многие нашли свою "нишу"

    Пытаюсь, просто пытаюсь, быть здесь разносторонним. Не всегда получается...
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 30 декабря 2021 15:21 Редактировалось Manbearboar, 5 раз(а).
    Бамброид:

    Много ли Вам известно случаев применения бактериологического оружия воюющими сторонами?
    Мне - ни одного. И это вполне понятно. Мне во всяком случае. Биологической оружие крайне бесперспективно.

    В гугле довольно быстро находятся несколько кейсов.

    Бамброид:

    Единственно известный вирус, который может быть применен в качестве оружия это вирус оспы.

    Сибирская язва - не неслышал.

    Добавлено спустя 8 минут 40 секунд

    Бамброид:

    В боевых действиях против подготовленной регулярной армии химическое и бактериологическое оружие неэффективны.

    Это не опровергает того что они применялись.

    MollyBloom:

    На самом деле вирус sars-cov-2 для биологического орижия не подходит.

    Гипотеза об искусственном происхождении вируса из лаборатории сопровождается утверждением что он разработан как оружие только в самых терминальных случаях.
    В общем случае речь идёт об утечке из гражданского учреждения, которое занималось вещами на грани этики (изучение штаммов, которым в лабораторных условиях добавлена способность заражать людей).

    Добавлено спустя 5 минут 10 секунд

    Tamserku:

    Насколько серьезное требование об ограничении физнагрузок и сауны после ревакцинации? Может перестраховываются?

    Частота побочек низкая, но одна из них - тромбообразование, так что не стоит в этом направлении дополнительно "стараться". Обезвоживаться и т.п.

    Добавлено спустя 8 минут 58 секунд

    omdm:

    В прошлом году вытеснил. Не омикрон конкретно,но ковид в целом.)

    Грипп "вытеснили" противоковидные меры, потому как он намного менее заразен.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6219

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6219
    # 30 декабря 2021 15:54
    Manbearboar:

    Грипп "вытеснили" противоковидные меры, потому как он намного менее заразен.

    А в этом год втеснили обратно.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 30 декабря 2021 15:55

    У нас осенью начались достаточно массовые ОРВИ - не ковид. Значит ли это, что ковид ослаб и уступает в конкурентной борьбе?

    Антиэпидемические меры при этом были прежние, что характерно. Единственное но - сентябрь, время сбора учащихся и студентов. Хотя в предыдущем году даже сентябрь не сработал.

    Проходящая волна ковида была на фоне ОРВИ. При этом до волны массовость ОРВИ уменьшилась, а сейчас эта массовость возвращается. Какой-то странный кратковременный эффект.

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5215

    20 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5215
    # 30 декабря 2021 15:59
    Manbearboar:

    В общем случае речь идёт об утечке из гражданского учреждения, которое занималось вещами на грани этики (изучение штаммов, которым в лабораторных условиях добавлена способность заражать людей).

    факты есть?
    Или так воспалённое воображение?
    Нету в нём признаков искусственно внесённых изменений, ни ВОЗ, ни америкосы не нашли ,
    так что ковид просто шутка природы , как ранее птичий или свиной грипп

    Добро торжествует, зло - действует
  • pundit Senior Member
    офлайн
    pundit Senior Member

    2891

    10 лет на сайте
    пользователь #1287959

    Профиль
    Написать сообщение

    2891
    # 30 декабря 2021 16:02

    Омикрон вызвал вспышку COVID-19 среди трижды привитых ученых на Фарерских островах. Об этом сказано в препринте исследования вспышки, опубликованном на medRxiv в четверг, 30 декабря.

    В начале декабря большинство участников закрытой научно-медицинской конференции, несмотря на три дозы вакцины против коронавируса и ПЦР-тест максимум за 36 часов до встречи, заразились Омикроном. В мероприятии участвовали 33 работника здравоохранения, причем все они были привиты вакциной Comirnaty (Pfizer/BioNTech) и получили третью дозу не ранее чем за 2,5 месяца до инцидента. В преддверии конференции все они сдали отрицательный тест на SARS-CoV-2, большинство - ПЦР.

    Спустя несколько дней после окончания конференции некоторые участники почувствовали себя нехорошо; ПЦР-тесты оказались положительными. Проверились и другие: всего + получили 21 из 33 человек, причем все зараженные (средний возраст 45 лет) были с симптомами, хотя и преимущественно легкими.

    В то же время ни один из пациентов не был госпитализирован с COVID-19, но по такой небольшой выборке нельзя определить частоту госпитализаций или смертность от Омикрона.

    Чаще всего больные жаловались на утомляемость (15 человек), боли в мышцах и лихорадка (по 13), насморк (12), боли в суставах (11), а наименее распространенными симптомами стали потеря вкуса (5), запаха и боли в груди (по 4).

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 30 декабря 2021 16:04 Редактировалось Manbearboar, 4 раз(а).
    Maks_K:

    факты есть?

    Институт публиковал исследования на эту тему. Это секретом не является.

    Maks_K:

    Нету в нём признаков искусственно внесённых изменений

    Нет следов генной инженерии, но простая селекция таких следов не оставляет.

    И ещё как вариант - где-то зафиксирована и успешно локализована вспышка среди людей. Штамм выделили и привезли в лабораторию для изучения, где локализовать получилось не до конца.

    "Искусственное происхождение" по умолчанию не предполагает целенаправленности или злонамеренности, разве что в воспалённых умах.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27453

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27453
    # 30 декабря 2021 16:08
    Manbearboar:

    И ещё как вариант - где-то зафиксирована и успешно локализована вспышка среди людей, штамм выделили и привезли в лабораторию для изучения, где локализовать получилось не до конца.

    Ну это вообще ни разу не искусственное

    Еще не все дорешено еще не все разрешено