Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Friquerovsky Junior Member
    офлайн
    Friquerovsky Junior Member

    87

    15 лет на сайте
    пользователь #358048

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 17 января 2011 12:14

    Про ответ КС я в курсе. А какие именно права и свободы мои нарушаются, в чем это конкретно выражается? У меня много моих личных представлений о правах и свободах, а что входит в официальные источники?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 17 января 2011 12:33

    Friquerovsky, вот тут есть.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #126208

    Профиль

    0
    # 17 января 2011 12:41

    Продублирую свой вопрос так как сегодня у меня последний день: за то, что я расписался в повестке (естественно, как я уже вычитал, составленной не по закону) могут ли меня привлечь к ответственности?

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 17 января 2011 12:50

    2) Вроде законы у всех одни, но почему то у них более законные законы чем у простых смертных.

    Galaxy, я ж привел пример. Они одни законы нарушают, а "простые смертные" другие. В результате никто закона не боится, все ложили :roof:

    а у нас созданы условия для этого самого подбирания? в италии, банально, в парке (да какой парк, просто кусок зелёной зоны) можно взять не просто пакетики, а специальные бумажные пакетики для того, чтобы было удобнее подбирать это гавно. и там никто не выгребает пачками эти пакеты прозапас. да... и ещё... там и мусоки есть всегда поблизости...

    .agent., если человек законопослушный, то сам пакетик с совочком возьмет и подберет и унесет. Ничего сложного, но забить намного проще.

    А милиционер тоже забил на соблюдение закона и сказал "у меня приказ и я вас всех откатаю", несмотря на то, что приказ противоречит законодательству РБ, которое я поклялся защищать.

    vold_by, а вариант 3 как в Грузии не рассматривается?

    Как-то в беседе, мне один сотрудник сказал, что совестью их ещё в академии отучают пользоваться.

    Так что не надо про срез.

    slavv, а что в Грузии нашли место откуда взять честных милиционеров, которые закон неукоснительно соблюдают? Поживем - увидим. Пока рано говорить кто там что зачистил и зачем.

    Я вроде с собачками привел пример из жизни, реальный (в своем районе, как по минному полю хожу). Так кто и где отучил пользоваться совестью сотни этих людей, которые за своими животными не убрали?

    Извините за оффтоп. Я отпечатки в рамках отсутствия законной процедуры сдавать не призываю, просто раз ругают милицию, решил предложить немного более широкий взгляд на проблему соблюдения законов у нас в стране в принципе.

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 17 января 2011 12:54

    Продублирую свой вопрос так как сегодня у меня последний день: за то, что я расписался в повестке (естественно, как я уже вычитал, составленной не по закону) могут ли меня привлечь к ответственности?

    Chigavok, по закону не могут привлечь, т.к. не существует повода вызова в органы "для прохождения ОДР".

    В повестке что написано? Для чего вызывают?

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40608

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40608
    # 17 января 2011 12:57 Редактировалось AntonVict, 1 раз.

    Только что от меня ушел сотрудник милиции.

    Мило побеседовали.

    В процессе разговора "намекал" на применение статьи за неподчинение.

    На мой вопрос о "направлении из военкомата" сказал, что съездит за ним и привезет его. Я сказал, что не привезет, потому что его не существует.:)

    На прощание сказал мне, что из двух общаг я остался единственный, кто не сдал, а это значит мне есть что скрывать и что теперь меня обязательно дактилоскопируют. :(

    Сказал, что я "сложный человек".:lol:

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11472

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11472
    # 17 января 2011 12:57

    звонили домой, представились что из милиции.

    меня не было. очень просили у жены номер мобильного. не сказала. потом они продиктовали мой номер и спросили так ли это...

    через полтора часа было пару звонков с неизвестного мне номера. трубку не подымал. пока что тишина.

    жду гостей домой )))

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #126208

    Профиль

    0
    # 17 января 2011 13:09

    vold_by да, для прохождения ОДР. На повестке есть номер повестки, фамилия, должность от кого пришла. Отсутствует штамп. Теперь буду скрываться от копов, как в фильмах))

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 17 января 2011 13:29

    vold_by да, для прохождения ОДР. На повестке есть номер повестки, фамилия, должность от кого пришла. Отсутствует штамп. Теперь буду скрываться от копов, как в фильмах))

    Chigavok,

    1. Не существует такого повода, как вызов в ОВД для прохождения ОДР.

    2. Направление на ОДР должен выдавать военкомат.

    3. Направления для дактилоскопии военнообязанных по пункту 1.11 не существует.

    Делайте выводы.

  • POLOVOD Senior Member
    офлайн
    POLOVOD Senior Member

    3424

    16 лет на сайте
    пользователь #183608

    Профиль
    Написать сообщение

    3424
    # 17 января 2011 13:30
    AntonVict:

    Только что от меня ушел сотрудник милиции.

    Мило побеседовали.

    В процессе разговора "намекал" на применение статьи за неподчинение.

    На мой вопрос о "направлении из военкомата" сказал, что съездит за ним и привезет его. Я сказал, что не привезет, потому что его не существует.:)

    На прощание сказал мне, что из двух общаг я остался единственный, кто не сдал, а это значит мне есть что скрывать и что теперь меня обязательно дактилоскопируют. :(

    Сказал, что я "сложный человек".:lol:

    вывод 1 - нет законных методов привлечь за отказ ( пока).

    вывод 2 - пока нет команды .. - тогда и методов не надо..

    ждемс.. , когда развергнутся небеса.. :P

    тогда усё хавайся у бульбу - не паможа.

    ==

    сделали б все по человечески.. - широкое просвещение через сми о пользе ОДР

    закон нормальный с ответственностью.. и т.д

    ==

    а то вначале угрозы сдать , хотя она была добровольной , потом недоделанный закон , и опять угрозы.

    з\ы даже через гаи звонили - совершили наезд на пешехода - придите..:o

    ===

  • blood_mary Senior Member
    офлайн
    blood_mary Senior Member

    6376

    22 года на сайте
    пользователь #16252

    Профиль
    Написать сообщение

    6376
    # 17 января 2011 13:37

    жду гостей домой ))

    а я вот не жду:)) Несколько раз неизвестные звонили в дверь - не открывала. Ибо про желанных гостей в курсе заранее)) Так что не вижу проблемы просто не подходить к двери и ни с кем не объясняться. Нет же такого закона, по которому люди должны открывать дверь)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 17 января 2011 13:40

    закон нормальный с ответственностью..

    Смеялсо...

    Это что, отказ от прохождения одр - такое наносящее вред и ущерб обществу действие,

    чтобы за него ответственность ещё вводить? Бред.

  • POLOVOD Senior Member
    офлайн
    POLOVOD Senior Member

    3424

    16 лет на сайте
    пользователь #183608

    Профиль
    Написать сообщение

    3424
    # 17 января 2011 13:41
    blood_mary:

    жду гостей домой ))

    а я вот не жду:)) Несколько раз неизвестные звонили в дверь - не открывала. Ибо про желанных гостей в курсе заранее)) Так что не вижу проблемы просто не подходить к двери и ни с кем не объясняться. Нет же такого закона, по которому люди должны открывать дверь)

    +1 у меня такая система лет 8 работает.

    гости обычно звонят на мобилу \дом договариваемся о встрече..- уже привыкли..

    незванный гость - хуже татарина ..

    http://[censored].by/ru/1417/news/57485/

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 17 января 2011 13:50

    Сотрудник ГАИ: "В соответствии с этим законом, все военнообязанные люди должны пройти процедуру дактилоскопии, поэтому это в рамках наших обязанностей. А в ГАИ просто охотней идут".

    Где они прочитали слово "должен" в законодательстве? Они все говорят должен. Я спрашиваю "Вы закон читали?" - "Конечно, можем и Вам показать." Говорю, найдите мне там где написано про мою обязанность откататься по вашему требованию и я откатаюсь.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #269132

    Профиль

    0
    # 17 января 2011 14:05

    Кстати вчера мельком видел товарища, который обещал не спать, пока не найдет любителей садочка. Со стороны он не произвел впечатление человека, который мучается бессоницей.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64603

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64603
    # 17 января 2011 14:06
    vold_by:

    А милиционер тоже забил на соблюдение закона и сказал "у меня приказ и я вас всех откатаю", несмотря на то, что приказ противоречит законодательству РБ, которое я поклялся защищать.

    .

    Увы, законы службы требуют выполнение приказа, даже незаконного. Потом можно приказ обжаловать, но сначала необходимо его выполнить. Так по крайней мере в армии.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 17 января 2011 14:08

    Увы, законы службы требуют выполнение приказа, даже незаконного. Потом можно приказ обжаловать, но сначала необходимо его выполнить. Так по крайней мере в армии.

    MaxRusak, так уже целый год эти приказы незаконные отдаются. Уже и выполнить и обжаловать и рапорт подать можно было.

  • Friquerovsky Junior Member
    офлайн
    Friquerovsky Junior Member

    87

    15 лет на сайте
    пользователь #358048

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 17 января 2011 14:14
    slavv:

    Friquerovsky, вот тут есть.

    Много юридического текста... и ещё больше расплывчатых фраз. Может подскажете поподробнее какие мои права и свободы, прописанные в Конституции, будут защемляться дактилоскопией?

    Если будут вызывать из ГАИ под предлогом что якобы не пропустил на переходе пешехода - то тоже только повесткой могу вызывать? Тут подумалось, что если милиция за маты шьет дела со свидетелями-милиционерами, то гаишники точно так же могут сфабриковать непропускание пешехода со свидетелями-гаишниками... :( Стремно иметь машину...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #269132

    Профиль

    0
    # 17 января 2011 14:18
    vold_by:

    Увы, законы службы требуют выполнение приказа, даже незаконного. Потом можно приказ обжаловать, но сначала необходимо его выполнить. Так по крайней мере в армии.

    MaxRusak, так уже целый год эти приказы незаконные отдаются. Уже и выполнить и обжаловать и рапорт подать можно было.

    vold_by:

    Увы, законы службы требуют выполнение приказа, даже незаконного. Потом можно приказ обжаловать, но сначала необходимо его выполнить. Так по крайней мере в армии.

    MaxRusak, так уже целый год эти приказы незаконные отдаются. Уже и выполнить и обжаловать и рапорт подать можно было.

    Какой человек будет пилить сук на котром сидит. Завтра будет приказ паковать всех неоткатанных, будут паковать. Хулиганка и два свидетеля напарника штраф 10 базовых и откатка. Все элементарно Ватсон. Просто пока неоткатанные не угрожают общественному строю, наоборот зарабатывают денюжку, увеличивают ввп. Просто мирно и рамках закона в силу разных мотивов саботируют ОДР.

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 17 января 2011 14:20
    dengi12:

    Кстати вчера мельком видел товарища, который обещал не спать, пока не найдет любителей садочка. Со стороны он не произвел впечатление человека, который мучается бессоницей.

    Он же вроде в Москву укатил :conf:

    Хулиганка и два свидетеля напарника штраф 10 базовых и откатка. Все элементарно Ватсон.

    По закону никак низя :roll: :molotok: Если только арест присудят, тады да :roof:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
Тема закрыта