Ответить
  • Lamarr Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Lamarr Senior Member Автор темы

    601

    16 лет на сайте
    пользователь #191280

    Профиль
    Написать сообщение

    601
    # 1 октября 2009 10:48 Редактировалось Lamarr, 113 раз(а).

    //youtu.be/9G8mZRB3RoI видеобращение дольщиков

    Онлайнер: http://realt.onliner.by/2013/03/21/dol-22/
    http://realt.onliner.by/2013/03/27/dol-23/
    http://realt.onliner.by/2013/04/03/uks-8/
    http://realt.onliner.by/2013/04/24/konkurs-32/
    http://realt.onliner.by/2013/04/30/dol-24/

    http://www.facebook.com/pages/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B9%D1%8 ... 9089454491 страница в фэйсбуке
    http://www.kgk.gov.by/ru/press-center/news/aleksandr-jakobson-pot ... _8863.html - прямая линия в КГК
    http://imageshack.us/f/838/20130326.png/ статья в "Народной воле"
    //youtu.be/Wd-4zXVBrQk программа "Времечко"
    //youtu.be/14q_GxjevUE CTB
    //ont.by/news/our_news/0090206 OHT
    //belsat.eu/be/obiektyw/wiadomosci/a,7858,daliavaia-tsi-ghlabalnaia-prabliema.html БелСАТ
    //mir24.tv/video_news/9383736/9383694 МИР

  • Rm792 Senior Member
    офлайн
    Rm792 Senior Member

    752

    14 лет на сайте
    пользователь #422600

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 4 июля 2013 12:47

    Дольщика 74 квартиры, просят откликнуться.

  • PavelSh Member
    офлайн
    PavelSh Member

    267

    16 лет на сайте
    пользователь #271206

    Профиль
    Написать сообщение

    267
    # 4 июля 2013 14:53
    96_JkO:

    продолжаем считать дальше?

    У вас отличная методика! Давайте теперь себестоимость мерседеса посчитаем по цене лома в Колядичах. На вес. А вообще конечно бред. Что ж вы, имея в кармане 3900 долларов, не построили себе дом площадью 100 квадратов?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22298

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22298
    # 4 июля 2013 15:45 Редактировалось 96_JkO, 3 раз(а).
    PavelSh:

    У вас отличная методика! Давайте теперь себестоимость мерседеса посчитаем по цене лома в Колядичах. На вес.

    вам должно быть известно, что любые затраты "размазываются" на большом количестве и стремятся к 0. мы же говорим о себестоимости строительства десятка миллионов квадратов год!

    PavelSh:

    А вообще конечно бред. Что ж вы, имея в кармане 3900 долларов, не построили себе дом площадью 100 квадратов?

    10 млн больше 100 в 100000 раз (сто тысяч раз), думаете себестоимость может быть одинаковая?

    считать по смете - не предлагайте, потому как в ней заложена неизвестная нам прибыль тысяч, через кого проходят материалы и всё остальное.

    предложите свою методику, как хотя бы примерно определить себестоимость панельного домостроительства в государственных масштабах.

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29052

    23 года на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29052
    # 4 июля 2013 16:40

    Нету себестоимости в государственных масштабах. Есть себестоимость конкретного продукта у конкретного предприятия. И не стремятся затраты к 0. На тонну панели надо Х кг цемента, на 10 тонн 10 Х кг. Или у вас поедет эта панель после сборки.

    IMHO by default.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22298

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22298
    # 4 июля 2013 17:08
    John 2:

    Нету себестоимости в государственных масштабах. Есть себестоимость конкретного продукта у конкретного предприятия. И не стремятся затраты к 0. На тонну панели надо Х кг цемента, на 10 тонн 10 Х кг. Или у вас поедет эта панель после сборки.

    что нового вы написали? я бетон в расчёте учёл.

  • Rm792 Senior Member
    офлайн
    Rm792 Senior Member

    752

    14 лет на сайте
    пользователь #422600

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 4 июля 2013 17:15

    Кто, может объяснить, почему, в нашем доме еще не построенные 8% по фактическим затратам 8%= (29млр.) стоят больше, чем 92% =(26млр), уже построенных? Повторяю обе суммы указаны в фактических затратах.

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29052

    23 года на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29052
    # 4 июля 2013 17:41

    96_JkO, я написал, что

    вам должно быть известно, что любые затраты "размазываются" на большом количестве и стремятся к 0.

    неправда.
    Это не бог весть какая, но новая информация.

    А еще надо учесть, что укс никаких миллионов кв. метров не строит.

    IMHO by default.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22298

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22298
    # 4 июля 2013 17:47 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    John 2:

    неправда.
    Это не бог весть какая, но новая информация.

    к таким затратам я отношу затраты на механизмы, проектирование и всё такое. пусть мой расчёт неверный, но в 30 раз я не ошибся.

    очередной пример - подъёмный кран. новый российский стОит 250k$ - громадные деньги.

    зато за свой срок службы (10 лет) он строит 10 домов по 144 квартиры. итого - 3,5$ на квадрат построенного жилья.

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29052

    23 года на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29052
    # 4 июля 2013 17:54

    Теоретически все хорошо. Практически имеем что имеем.

    IMHO by default.
  • PavelSh Member
    офлайн
    PavelSh Member

    267

    16 лет на сайте
    пользователь #271206

    Профиль
    Написать сообщение

    267
    # 4 июля 2013 18:30 Редактировалось PavelSh, 1 раз.
    96_JkO:

    очередной пример - подъёмный кран.

    Слушайте, ну хватит уже чушь пороть! За 10 лет подъёмный кран одной только электроэнергии сожрёт столько, что цифра в вашей голове не уместится, не считая других аммортизационных затрат. Потом, покажите мне человека, который может отдать дяде 250 тысяч долларов и через десять лет получить назад 250 тысяч долларов!? Вы найдёте такого? Покупая машину за 250 тысяч люди хотят заработать на этом. А не думать, что в где-то умник посчитает, что это всего лишь 3.5 у.е. на квадрат. Хотя после фразы

    96_JkO:

    затраты на большом количестве стремятся к 0

    с вами уже можно было бы не спорить.
    Пословица: дурака учить - только портить.
    Дискусиию про себестоимость на этом заканчиваю.

  • Nenya007 Member
    офлайн
    Nenya007 Member

    211

    15 лет на сайте
    пользователь #359240

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 4 июля 2013 19:06 Редактировалось Nenya007, 5 раз(а).
    96_JkO:

    вам должно быть известно, что любые затраты "размазываются" на большом количестве и стремятся к 0. мы же говорим о себестоимости строительства десятка миллионов квадратов год!

    Это не теория. Это эффект масштаба. Человек имеет ввиду, что на больших объемах условно-постоянные расходы (косвенные расходы) на единицу продукции уменьшаются и соответственно снижается себестоимость единицы продукции. В данном случае - метр квадратный.
    Условно-постоянные - расходы, которые в любом случае будут, независимо от объема выпущенной продукции, маленький пример - зарплата администрации.
    Если у директора УКСа зарплата за мес 10 млн. руб и он построил 2 метра кв. за мес., то на себестоимость метра ляжет 5 млн. зарплаты, если построит 100 метров кв., то на себестоимость ляжет 100 тыс. зарплаты. Разница есть? Это на пальцах. Таких затрат много.

    PavelSh:

    с вами уже можно было бы не спорить.
    Пословица: дурака учить - только портить.
    Дискусиию про себестоимость на этом заканчиваю.

    Экономисты, блин. Прежде чем оскорблять кого-то почитайте хотя бы википедию.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22298

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22298
    # 4 июля 2013 20:34 Редактировалось 96_JkO, 3 раз(а).
    PavelSh:

    Покупая машину за 250 тысяч люди хотят заработать на этом.

    о чём спор. люди и зарабатывают - метр за > 1k$ продают.

    PavelSh:

    За 10 лет подъёмный кран одной только электроэнергии сожрёт столько, что цифра в вашей голове не уместится, не считая других аммортизационных затрат.

    это сколько? 5 кВт-час * 16 часов в сутки * 365 суток * 10 лет = 292000 КВт * 450 руб = 131400000 рублей / 10 домов / 144 квартиры / 49 метров = 1862 рубля на каждый кв. метр построенного им жилья. амортизационные затраты - это по сути и есть полная потеря его стоимости за весь срок службы.

    PavelSh:

    Дискусиию про себестоимость на этом заканчиваю.

    спс.

  • Rm792 Senior Member
    офлайн
    Rm792 Senior Member

    752

    14 лет на сайте
    пользователь #422600

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 4 июля 2013 23:12

    На вопрос нужно ли оплачивать уже оплаченные метры? Дольщик получил такое письмо.

  • Julia64 Member
    офлайн
    Julia64 Member

    107

    13 лет на сайте
    пользователь #698606

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 5 июля 2013 10:06

    Была я на приеме у Архиповой И.В. по вопросам строительства Колизея. Она говорила конкретно по законодательству в долевом строительстве, без воды и набора стандартных фраз. Но потом в письменном ответе ее был сделан акцент, что почти все сказанное носит рекомендательный характер. МАиС сидит на двух стульях.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22298

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22298
    # 5 июля 2013 10:12 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).

    http://realty.mail.ru/news/13270/zakoncheno_rassledovanie_dela_st ... _piramidy/

    Так сейчас ведется расследование уголовного дела, возбужденного в отношении КУП «УКС администрации Советского района г.Минска», которые с 2008 по 2011 год при строительстве объекта «Многоквартирный жилой дом № 19, корп.2 и корп.3 типовых потребительских качеств по ГП по Логойскому тракту в г.Минске», путем включения в акты сдачи-приемки выполненных работ расходов, не предусмотренных проектно-сметной документацией, перечислили в адрес ООО «Облик» более 3,5 миллиардов рублей. И это далеко не единственная связь «Облика» со строительными коррупционерами Беларуси.

    в статье КУП «УКС администрации Советского района г.Минска» назван строительным коррупционером?!?!?! или это выводы следствия...

    Julia64:

    что почти все сказанное носит рекомендательный характер. МАиС сидит на двух стульях.

    надо конкретно говорить о чём именно были рекомендации. одно дело - их предложение сопоставлять взносы дольщиков и цену договора по индексам СМР, а другое дело толковать Указ, который МАиС сам и готовил на подпись.

  • PavelSh Member
    офлайн
    PavelSh Member

    267

    16 лет на сайте
    пользователь #271206

    Профиль
    Написать сообщение

    267
    # 5 июля 2013 11:03

    Уважаемый 96_JkO, 450 руб за киловатт вы только в квартире своей платите, все пром. предприятия платят по тарифу "за себя и за того парня". У нас продукты питания стоят уже дороже чем в еропе, про бытовую технику и одежду тоже все наслышаны. У нас только электроэнергия для населения и билеты на поезда внутри беларуси ничего не стоят. Так что не надо считать себестоимость, думайте лучше, как от УКСа отбиться.

    Добавлено спустя 8 минут 9 секунд

    Nenya007:

    почитайте хотя бы википедию.

    Скажите, где в википедии написано, что при постройке дома дома крадётся Х денег, при постройке 10 домов сумма украденого вырастает в 15 раз? Думаете чушь? правда жизни. Посмотрите как строился стадион в Петербурге, или как сейчас строятся олимпийские объекты в Сочи. Что там куда стремится при больших расходах?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22298

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22298
    # 5 июля 2013 11:19
    PavelSh:

    Скажите, где в википедии написано, что при постройке дома дома крадётся Х денег, при постройке 10 домов сумма украденого вырастает в 15 раз? Думаете чушь? правда жизни. Посмотрите как строился стадион в Петербурге, или как сейчас строятся олимпийские объекты в Сочи. Что там куда стремится при больших расходах?

    слушайте, мы теоретически рассуждаем в глобальном масштабе. следуя вашей логике, в смете заложены средства на воровство?

  • PavelSh Member
    офлайн
    PavelSh Member

    267

    16 лет на сайте
    пользователь #271206

    Профиль
    Написать сообщение

    267
    # 5 июля 2013 11:29

    Нет конечно, никто эти средства не закладывает, но менталитет у нашего народа такой, что как только появляется доступ к деньгам, их обязательно крадут. И чем больше этих денег, тем больше их крадут, поэтому считать себестоимость - неблагодарный труд. Казалось бы, что сложного в строительстве дороги? А километр в Сочи стоит дороже, чем в Церне обошолся адронный коллайдер. Поэтому занимайтесь лучше юридическими вопросами. Простой отделочник вас на раз два разведёт, что уже про строительную организацию говорить!

  • piplos Member
    офлайн
    piplos Member

    429

    14 лет на сайте
    пользователь #608440

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 5 июля 2013 14:16 Редактировалось piplos, 4 раз(а).

    Вот средства на воровство не закладываются, а дома все равно строят!

    Значит, наши эти метры на самом деле дешевле стоят, ведь воровство в той или иной форме на стройке ЕСТЬ ВСЕГДА!!!

    Цены на материалы закручены часто необоснованно, откаты эти все... Да ладно, всем ясно что на любой стройке нас обворовывают.

    Эта истина уже давно не требует доказательств. А наилучшее тому доказательство - что до сих пор НИКТО не знает точно себестоимость метра!!!
    И на голубом глазу этот факт преподносят как норму.

    Никто не может доказать существование бога, и никто не знает сколько стоит метр многоквартирного курятника в банановой республике Беларусь.

    Это можно смело фонд создавать, и выделить премию на решение этого "Бинома Ньютона".Пускай весь мир бьется над этой неразрешимой загадкой.
    А чтобы им посложнее было -- наворотить им еще побольше всяких индексов-шминдексов, пусть напрягутся.

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29052

    23 года на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29052
    # 5 июля 2013 15:25

    Им это не надо. А у нас на это нет денег.

    IMHO by default.