Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 30 октября 2017 20:33

    всем понятно что это пирамида - кто не успел выпрыгнуть в раю устремится прямо в ад :znaika:

  • 130426 Member
    офлайн
    130426 Member

    169

    16 лет на сайте
    пользователь #130426

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 30 октября 2017 20:36

    Да не боись, братуха, эта пирамида ещё долго жить будет:)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 30 октября 2017 20:37

    владельцы ваучеров МММ тоже самое говорили :znaika:

  • prodashaGSM Senior Member
    офлайн
    prodashaGSM Senior Member

    611

    15 лет на сайте
    пользователь #177793

    Профиль
    Написать сообщение

    611
    # 30 октября 2017 20:40

    в общем-то да, пирамида. Но когда вам платят зарплату нац. валютой, вы получается тоже становитесь участником пирамиды..

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 30 октября 2017 20:44

    нац зп подкреплена золотом и авторитетом всеми любимого президента, а так же главных банкиров страны.
    А что крипта - просто нолики и единички - пыль в цифровом мире...

  • Agat_76 Member
    офлайн
    Agat_76 Member

    199

    10 лет на сайте
    пользователь #1302585

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 30 октября 2017 21:38

  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    12 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 30 октября 2017 22:17
    ibagroup:

    владельцы ваучеров МММ тоже самое говорили :znaika:

    Для МММ законов не писали, оплату коммуналки ими не принимали ;)

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 30 октября 2017 23:18 Редактировалось GAlexei, 2 раз(а).
    джо вейдер:

    "На этой недели увидим биток по 7000."
    Наверное ближе к 31.12.17.

    Криптовалюта не может стоять на месте. Она либо летит вверх, либо со свистом летит вниз. Если не увидим 7000 в ближайшие неделю или две, то увидим в итоге 4000, что с большой вероятностью будет означать окончание тренда вверх и разворот.

    ibagroup:

    всем понятно что это пирамида - кто не успел выпрыгнуть в раю устремится прямо в ад :znaika:

    Если что, подсказка когда выпрыгивать: когда/если цена упадёт более чем в 2 раза с пика, то нужно выпрыгивать на ближайшем отскоке вверх (а такой обычно должен быть до 80% от пика где-то). Ну то есть если допустим сейчас цена рухнет до 3000, а потом отскочит на 5000, то на 5000 и нужно выпрыгивать.

  • dimon8 Member
    офлайн
    dimon8 Member

    472

    17 лет на сайте
    пользователь #95320

    Профиль
    Написать сообщение

    472
    # 30 октября 2017 23:43
    vladendark:

    -Тихон-:

    от 4 понятие растяжимое..... сколько в среднем?

    можно и в ноль - если налом продать. желющих валом.
    а можно и 100% потерять, при то же продаже налом )

    Есть истории, что при продаже/покупке кидали? А если через сервис, который тут как-то постили, локалбиткоинс что-ли... там не кинут?

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 30 октября 2017 23:43
    GAlexei:

    Если что, подсказка когда выпрыгивать: когда/если цена упадёт более чем в 2 раза с пика, то нужно выпрыгивать на ближайшем отскоке вверх (а такой обычно должен быть до 80% от пика где-то). Ну то есть если допустим сейчас цена рухнет до 3000, а потом отскочит на 5000, то на 5000 и нужно выпрыгивать.

    или наоборот запрыгивать при падении. Господин Эллеот передает привет

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    dimon8:

    vladendark:

    -Тихон-:

    от 4 понятие растяжимое..... сколько в среднем?

    можно и в ноль - если налом продать. желющих валом.
    а можно и 100% потерять, при то же продаже налом )

    Есть истории, что при продаже/покупке кидали? А если через сервис, который тут как-то постили, локалбиткоинс что-ли... там не кинут?

    Не в курсе. Не пользовался. Пол-года назад двух Беларусов в Италии кинули на, то ли 400, то ли 4000 битков. Прогугли

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 31 октября 2017 00:11 Редактировалось jammer, 1 раз.

    ..

  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    12 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 31 октября 2017 01:16

    Эпическая сага.. https://0xbt.net/news/view/20241/

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 06:50
    RexGen:

    Для МММ законов не писали, оплату коммуналки ими не принимали

    новый развод, более изощрённый - международный

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    GAlexei:

    Если что, подсказка когда выпрыгивать: когда/если цена упадёт более чем в 2 раза с пика, то нужно выпрыгивать на ближайшем отскоке вверх (а такой обычно должен быть до 80% от пика где-то). Ну то есть если допустим сейчас цена рухнет до 3000, а потом отскочит на 5000, то на 5000 и нужно выпрыгивать.

    если не успел слиться по 80% то всё? второго шанса не будет?

    Добавлено спустя 26 секунд

    vladendark:

    или наоборот запрыгивать при падении

    ...и потерять ещё больше :super:

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 31 октября 2017 09:07

    RexGen, поучительная история :super:

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 31 октября 2017 09:09 Редактировалось vladendark, 1 раз.
    ibagroup:

    ...и потерять ещё больше :super:

    конечно!
    1 сентября 2017 - $4900
    15 сентября - $3300 (я вхожу)
    28 сентября - 4200 (ты выходишь)
    21 октября - 6200 (ты кусаешь локти).

    подобные пляски я могу взять на любом другом временном отрезке и все будет идентично, разве что с другим профитом

  • Agat_76 Member
    офлайн
    Agat_76 Member

    199

    10 лет на сайте
    пользователь #1302585

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 31 октября 2017 09:46

    Демура на ролике выше объяснил, почему тренд завершается. И да если что, он хороший волновик.

    А я думаю, все будет гораздо проще. Будет достигнут психологический барьер по цене биткойна, после которого людям будет казаться, что это уже дорого. И просто перестанут покупать. Возможно, этот порог уже настал или скоро наступит.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 10:00
    vladendark:

    конечно!
    1 сентября 2017 - $4900
    15 сентября - $3300 (я вхожу)
    28 сентября - 4200 (ты выходишь)
    21 октября - 6200 (ты кусаешь локти).

    рано или поздно можно остаться у разбитого корыта, так же как владельцы ваучеров. На руках много, но они ничего не стоят.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Agat_76:

    Будет достигнут психологический барьер по цене биткойна, после которого людям будет казаться, что это уже дорого. И просто перестанут покупать.

    Как только перестанут покупать будет падать, на дне закупятся, вызвав временный отскок, но после этого пробьют первое дно

    Добавлено спустя 25 секунд

    вобщем потом не говорите, что я не предупреждал :znaika:

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 31 октября 2017 10:10

    Agat_76, Демура криптовалюты всегда хаял (раньше даже говорить отказывался, сейчас приходится), да и вообще его прогнозы в последние годы не впечатляют, то золото у него 900, то ралли туземун, то доллар 130р, то нефть на 20 улетит. Посмотрим...

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 31 октября 2017 10:13
    Agat_76:

    Демура на ролике выше объяснил, почему тренд завершается. И да если что, он хороший волновик.

    А я думаю, все будет гораздо проще. Будет достигнут психологический барьер по цене биткойна, после которого людям будет казаться, что это уже дорого. И просто перестанут покупать. Возможно, этот порог уже настал или скоро наступит.

    а где этот предел?
    1 цент за 1 сатоши это много или мало?

    Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды

    ibagroup:

    рано или поздно можно остаться у разбитого корыта, так же как владельцы ваучеров. На руках много, но они ничего не стоят.

    можно.
    недвижимость заменят парящие дома - текущаяя недвига рухнет до нуля
    драгметаллы - заменятся полимерами и исскуственными сверхпроводниками
    камни - начнут выращивать...
    текущие компании по производству комп железяк рухнут в ноль после появления био-квантового компьютера
    а еще глобальный мордобой с применением ЯО и тогда в цене будет тушенка и патроны.

    о чем это я. ах да - все возможно. и везде есть свои риски. Даже покупая сырок в магазине - рискуешь нарваться на гнилой

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 31 октября 2017 10:23 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    vladendark:

    Даже покупая сырок в магазине - рискуешь нарваться на гнилой

    его можно вернуть назад, получив деньги.
    ваучеры и крипту не вернёшь :-?