Коронавирус в Беларуси и мире

simeonych Senior MemberАвтор темы

офлайн

simeonych Senior Member Автор темы

1351

24 года на сайте
пользователь #1115

Профиль
Написать сообщение

1351

# 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

Правила данной темы:

никаких слухов и домыслов,
провокаций панических настроений,
постов расистского характера,
призывов игнорировать рекомендуемые меры.

2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

первый пост темы

Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

:super:

Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
Возможная запись на ПЦР

Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.

sail_away Senior Member

офлайн

sail_away Senior Member

901

16 лет на сайте
пользователь #170956

Профиль
Написать сообщение

901

# 21 декабря 2021 22:37

Kjeller:
MollyBloom:
дайте угадаю. сейчас они напишут, что полиция еще никого не поймала и штраф не влепила-поэтому нет такого закона в природе.

Именно так и было: штраф в 200 € одному мужчине, уклонившемуся от карантина в отеле при возвращении в страну был отменён, потому что в законах нету такого положения.

Как он мог уклониться от карантина, которого по вашим словам в Норвегии никогда не было?

Kjeller Senior Member

офлайн

Kjeller Senior Member

2843

13 лет на сайте
пользователь #762080

Профиль
Написать сообщение

2843

# 21 декабря 2021 22:41 Редактировалось Kjeller, 1 раз.

bogdanbug:
А видимо ,следующий этап в Австрии(на родине Гитлера,кстати) - будет наверное создание конц.лагерей для антиваксеров.

Вы неправильно называете людей, не желающих участвовать в медицинском эксперименте.

bogdanbug:
А ведь в какой-то древней книжке нам обещали ,что жизнь превратится в чудесную сказку ,как только все - от мала до велика и нищие, и богатые примут (получат) QR -код (метку) ,без которой нельзя будет ни купить ни продать ,и даже ,возможно, сходить в общественный сортир

Эта книга - план, последовательно воплощаемый в жизнь.
Но законы мироздания таковы, что люди должны принять эту метку добровольно.
Отсюда и дискриминация, и прессинг, и угрозы штрафами и лагерями, и добровольное информированное согласие, подписываемое гражданами в РФ.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд

sail_away:
Как он мог уклониться от карантина, которого по вашим словам в Норвегии никогда не было?

В том виде, как в перечисленных мной странах - никогда.
Какой же это карантин, если за несоблюдение никак нельзя наказать!?

bogdanbug Member

офлайн

bogdanbug Member

110

14 лет на сайте
пользователь #398680

Профиль
Написать сообщение

110

# 21 декабря 2021 22:47 Редактировалось bogdanbug, 1 раз.

Kjeller:
bogdanbug:
А видимо ,следующий этап в Австрии(на родине Гитлера,кстати) - будет наверное создание конц.лагерей для антиваксеров.

Вы неправильно называете людей, не желающих участвовать в медицинском эксперименте.

bogdanbug:
А ведь в какой-то древней книжке нам обещали ,что жизнь превратится в чудесную сказку ,как только все - от мала до велика и нищие, и богатые примут (получат) QR -код (метку) ,без которой нельзя будет ни купить ни продать ,и даже ,возможно, сходить в общественный сортир

Эта книга - план, последовательно воплощаемый в жизнь.
Но законы мироздания таковы, что люди должны принять эту метку добровольно.
Отсюда и дискриминация, и прессинг, и угрозы штрафами и лагерями, и добровольное информированное согласие, подписываемое гражданами в РФ.

Да,я понимаю,но это ОНИ так называют всех тех кто не желает быть лабораторной мышкой :lol:

Везде требуют подписать добровольное согласие,не только в РФ.Ну может в каком-нибудь Туркменистане и Северной Корее согласие и не обязательно :trollface:

Kjeller Senior Member

офлайн

Kjeller Senior Member

2843

13 лет на сайте
пользователь #762080

Профиль
Написать сообщение

2843

# 21 декабря 2021 22:59

Смс-ку получила от Большого брата:

Требует сдать тест в течении 24 ч. как только что прибывшую в страну.
И заполнить анкету прибывшего.
Независимо от полученных прививок!
( то есть никакой привилегии вакцинированным )

А всего-то проехала мимо аэропорта :-?

Yurixx Senior Member

офлайн

Yurixx Senior Member

3376

16 лет на сайте
пользователь #222759

Профиль
Написать сообщение

3376

# 21 декабря 2021 23:21

Kjeller:
Отсюда и дискриминация, и прессинг, и угрозы штрафами и лагерями, и добровольное информированное согласие, подписываемое гражданами в РФ.

Возвращайтесь в хрустальный сасут, островок жестачайшэй стабильнасци - никакой дискриминации и штрафов, никаких куаркодов и карантинов, никаких намордников - просто рай на земле. Я другой такой страны не знаю, где такаааак вольно дышит челоооовек...

Мерилом видимости движущегося объекта является его масса (c) Злая агрессивная ЗОЖ-секта (с) Тенденции цифровизации (с)

MollyBloom Senior Member

офлайн

MollyBloom Senior Member

3220

15 лет на сайте
пользователь #268364

Профиль
Написать сообщение

3220

# 21 декабря 2021 23:38 Редактировалось MollyBloom, 5 раз(а).

Kjeller, Еще раз. Закон есть или нет об обязательном карантине? Штраф 2000 уе или 15 суток тоже не существует? на дачу даже нельзя. штраф 1.500 евро или 10 суток ареста

https://www.forbes.com/sites/davidnikel/2020/03/17/norway-hands-o ... a46d2c4f42

Вы вообще в Норвегии?

sail_away Senior Member

офлайн

sail_away Senior Member

901

16 лет на сайте
пользователь #170956

Профиль
Написать сообщение

901

# 21 декабря 2021 23:48

Kjeller:
В том виде, как в перечисленных мной странах - никогда.
Какой же это карантин, если за несоблюдение никак нельзя наказать!?

Ну начинается выкручивание. Вы утверждали что не было в Норвегии карантина для здоровых. А он был и есть.
Один случай компенсации штрафа (с ваших слов, что, как показывает опыт, крайне ненадежно, мягко говоря) не говорит о том, что карантин и штрафы за его нарушение не применяются. Например:
https://norwaytoday.info/news/a-total-of-118-people-in-oslo-have- ... iolations/

shaperid Senior Member

офлайн

shaperid Senior Member

27812

14 лет на сайте
пользователь #407296

Профиль
Написать сообщение

27812

# 22 декабря 2021 00:08

3224682:
Что на это скажите ?

Что на это надо сказать? Что такого вы в этом видео вы увидели? :-?

irina-1707:
Или это очередное бла-бла... Бабка на кисели сказала!
Знаю, что сейчас в больницах и реанимации 50/50 вакцинированных и невакцинированных.

Так давайте вы для начала подтвердите свои слова, раз начали про бла бла. Или вы про себя?

bogdanbug:
COVID =Certificate Of Vaccination Indentification Document

Кто то открыл для себя генератор словосочетаний?

Kjeller:

"СПОСОБ НЕ ЗАБОЛЕТЬ В ЭПИДЕМИЮ" - опробовано историей чумы?

https://zdesvamnetut100.livejournal.com/168228.html

Омг. Вы серьезно? Прочитал местами. Вы понимаете что вы по сути тут описали вакцинацию, только извращенную и неработающую изза непонимания базовых принципов биологии. Но суть ровно в том что делает вакцинация. Чудеса

Еще не все дорешено еще не все разрешено

sail_away Senior Member

офлайн

sail_away Senior Member

901

16 лет на сайте
пользователь #170956

Профиль
Написать сообщение

901

# 22 декабря 2021 00:20

shaperid:
Омг. Вы серьезно? Прочитал местами. Вы понимаете что вы по сути тут описали вакцинацию, только извращенную и неработающую изза непонимания базовых принципов биологии. Но суть ровно в том что делает вакцинация. Чудеса

Для успешной вакцинации нужен правильный маркетинг. Часть вакцин надо бы продвигать как "древнее снадобье, приготовленное по рецептам чумных врачей, одобренное лучшими астрологами и победителями "Битвы экстрасенсов", абсолютно натуральное, природное, без ГМО, засекреченное всеми правительствами мира" и т.п. Прививать в какой-нибудь избушке после исполнения секретного ритуального танца.

Kjeller Senior Member

офлайн

Kjeller Senior Member

2843

13 лет на сайте
пользователь #762080

Профиль
Написать сообщение

2843

# 22 декабря 2021 00:35

MollyBloom:
Kjeller, Еще раз. Закон есть или нет об обязательном карантине? Штраф 2000 уе или 15 суток тоже не существует? на дачу даже нельзя. штраф 1.500 евро или 10 суток ареста

https://www.forbes.com/sites/davidnikel/2020/03/17/norway-hands-o ... a46d2c4f42

Вы вообще в Норвегии?

Надоело уже объяснять, что нету в законах прописанных правильно процедур.
А премьер-министра оштрафовали показательно, PR в предверии выборов, из-за того, что на одного человека больше было в собравшейся компании, чем рекомендовано.

shaperid Senior Member

офлайн

shaperid Senior Member

27812

14 лет на сайте
пользователь #407296

Профиль
Написать сообщение

27812

# 22 декабря 2021 00:44 Редактировалось shaperid, 1 раз.

Kjeller:
Но законы мироздания таковы, что люди должны принять эту метку добровольно.

Запахло тухлой эзотерикой или чем то позабористее. А можно подробнее что за законы такие, кто их установил, где можно ознакомиться?
А паспорт это не метка кстати?

sail_away:
Для успешной вакцинации нужен правильный маркетинг. Часть вакцин надо бы продвигать как "древнее снадобье, приготовленное по рецептам чумных врачей, одобренное лучшими астрологами и победителями "Битвы экстрасенсов", абсолютно натуральное, природное, без ГМО, засекреченное всеми правительствами мира" и т.п. Прививать в какой-нибудь избушке после исполнения секретного ритуального танца.

Примерно так кстати есть кое где.

Рассказываем историю Винфрида Штёкера — немецкого миллиардера, спонсора ультраправых и изобретателя «альтернативной» вакцины от коронавируса Он прививает ей в собственном аэропорту
...
Гостя зовут Винфрид Штёкер, и ему удалось невозможное: заставить немецких ковид-отрицаталей (по крайней мере, их часть) полюбить вакцины. Вернее, одну конкретную вакцину, не прошедшую никаких клинических исследований. Информация о ней содержится только в блоге, который Штёкер (вообще-то, профессиональный врач) ведет вызывающе ненаучным языком.

В комментариях в блоге и в группе в фейсбуке сотни, если не тысячи жителей Германии пишут о своем желании привиться именно у Штёкера. И это вполне реально: в разных регионах страны как минимум несколько врачей, адреса которых передаются как тайное знание, прививают вакциной Штёкера. Причем, в отличие от бесплатных вакцин от BioNTech/Pfizer, Moderna и Johnson&Johnson, за штёкеровскую вакцину (ее самоназвание — LubecaVax от города Любека, возле которого находится лаборатория Штёкера) нужно платить — от 60 до 90 евро. По данным газеты Bild, в Германии этой вакциной привились уже 20 тысяч человек.

https://meduza.io/feature/2021/12/01/rasskazyvaem-istoriyu-vinfri ... ronavirusa

Еще не все дорешено еще не все разрешено

U_N_V Senior Member

офлайн

U_N_V Senior Member

1505

16 лет на сайте
пользователь #213593

Профиль
Написать сообщение

1505

# 22 декабря 2021 00:59

Kjeller:
bogdanbug:
А видимо ,следующий этап в Австрии(на родине Гитлера,кстати) - будет наверное создание конц.лагерей для антиваксеров.

Вы неправильно называете людей, не желающих участвовать в медицинском эксперименте.

Это ооочень странное определение. Если человек за вакцинацию, но против принудиловки, то он тоже антиваксер. Антиваксер, который за вакцинацию. Это какая-то антилогика. Как можно объяснить, что много людей одновременно начали пользоваться столь странным определением?

Kjeller Senior Member

офлайн

Kjeller Senior Member

2843

13 лет на сайте
пользователь #762080

Профиль
Написать сообщение

2843

# 22 декабря 2021 01:07

shaperid:
Запахло тухлой эзотерикой или чем то позабористее. А можно подробнее что за законы такие, кто их установил, где можно ознакомиться?

Ну вы же знаете о законе парных случаев, например?
А он ни в одном кодексе не прописан.
А закон иерархического устройства - от простого к сложному - тоже ведь не зафиксирован ни в гражданском, ни в уголовном кодексе.
Законы физики/природы все знают, никто не отрицает.
Так почему вы думаете, что не существует законов более высокого порядка?

shaperid Senior Member

офлайн

shaperid Senior Member

27812

14 лет на сайте
пользователь #407296

Профиль
Написать сообщение

27812

# 22 декабря 2021 01:51

U_N_V:
ЛОЛ. Можете дать ссылку на научную методологию, как куча исследований может что-то обосновывать?

Уже давал неоднократно, и не только я

U_N_V:
Я со своей стороны могу дать ссылку.
В медицинской науке высшее доказательство это воспроизводимые РКИ. А, например, сколь угодно большая куча экспертных мнений, не подтверждённая исследованиями, это всё равно самый низший уровень авторитетности доказательства. Аналогично, куча других не РКИ исследований не считается сильным доказательством.

А теперь месье бы прочитал что такое РКИ. Специально для месье процитирую оттуда же откуда он взял картинку.

Рандомизированное контролируемое испытание (рандомизированное контролируемое исследование, РКИ[1]) — это тип научного (часто медицинского) эксперимента, целью которого является уменьшение определённых источников систематической ошибки при проверке эффективности новых методов лечения.

Выделил жирным даже. Какое РКИ для месье о существовании вируса?)) Месье банально не понимает что такое РКИ, уровни доказательности и где что применяется.

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд

Kjeller:
Ну вы же знаете о законе парных случаев, например?

Нет такого закона.

Kjeller:
А он ни в одном кодексе не прописан.

Потому что его нет. Логично же. Это примерно на уровне закон о черном коте который переходит дорогу.

Kjeller:
А закон иерархического устройства - от простого к сложному - тоже ведь не зафиксирован ни в гражданском, ни в уголовном кодексе.

Что за закон такой? Сформулировать сможете для начала четко, потом посмотрим есть ли он и сформулирован ли где то или нет.

Kjeller:
Законы физики/природы все знают, никто не отрицает.

Только вот перечисленное вами к этому не относится.

Kjeller:
Так почему вы думаете, что не существует законов более высокого порядка?

Все может существовать. Но есть примерно ровно ноль подтверждений и фактов что существует оно. Все это исключительно фантазии.

Еще не все дорешено еще не все разрешено

MollyBloom Senior Member

офлайн

MollyBloom Senior Member

3220

15 лет на сайте
пользователь #268364

Профиль
Написать сообщение

3220

# 22 декабря 2021 02:04

Kjeller:
Надоело уже объяснять, что нету в законах прописанных правильно процедур.

ну, 118 человек уже ж наказали?
надоело ваше враньё

Kjeller Senior Member

офлайн

Kjeller Senior Member

2843

13 лет на сайте
пользователь #762080

Профиль
Написать сообщение

2843

# 22 декабря 2021 02:23

MollyBloom:
Kjeller:
Надоело уже объяснять, что нету в законах прописанных правильно процедур.

ну, 118 человек уже ж наказали?
надоело ваше враньё

Кого? Где? Когда?

MollyBloom Senior Member

офлайн

MollyBloom Senior Member

3220

15 лет на сайте
пользователь #268364

Профиль
Написать сообщение

3220

# 22 декабря 2021 02:26 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

на предыдущей странице
https://norwaytoday.info/news/a-total-of-118-people-in-oslo-have- ... iolations/

elemen Senior Member

офлайн

elemen Senior Member

11203

16 лет на сайте
пользователь #235079

Профиль
Написать сообщение

11203

# 22 декабря 2021 04:03

Garag2012:
Модели заражения как не было, так до сих пор и нет

Расскажу только тебе только по большому секрету. Воздушно капельный. Именно поэтому ПЦР делают по мазкам из слизистой горла и носа, а не между полупопиями. Именно поэтому рекомендуют носить маски, мыть руки и не касаться глаз, лица, носа и рта.
И больше не пиши и не выгляди глупее.

Make one dollor 1.9 BYN again! Donny Trump.

Javial Senior Member

офлайн

Javial Senior Member

2056

11 лет на сайте
пользователь #1463495

Профиль
Написать сообщение

2056

# 22 декабря 2021 05:41 Редактировалось Javial, 1 раз.

Kjeller:
shaperid:
Запахло тухлой эзотерикой или чем то позабористее. А можно подробнее что за законы такие, кто их установил, где можно ознакомиться?

Ну вы же знаете о законе парных случаев, например?
А он ни в одном кодексе не прописан.
А закон иерархического устройства - от простого к сложному - тоже ведь не зафиксирован ни в гражданском, ни в уголовном кодексе.
Законы физики/природы все знают, никто не отрицает.
Так почему вы думаете, что не существует законов более высокого порядка?

КУ!

В медицине есть городская легенда о парных случаях: если привезли одного с проглоченной ложкой, то скоро приедет и второй (много ссылок в духе тыц).
Есть и похожий закон в обычной жизни, феномен Баадера-Майнхофа. (и в более общем случае это называется Law of series )
Обычно это объясняют разными когнитивными искажениями: законом селективного внимания и склонностью подтверждать свою точку зрения (confirmation bias). Однако есть и математическая (и не мистическая) причина.
Рассмотрим сначала такой вот кейс: если есть класс из 30 человек, то почти наверняка в нем будет пара людей с днем рождения в один день. Почему? Для первого человека из класса вероятность того, что его день рождения совпадет со вторым равна 1 из 365. Вероятность того, что у первого др совпадет хотя бы одним из всего класса равна
p(один ученик) = 1 - (1-1/365)power 29 =0.076 = 7 процентов
и это только для первого ученика. Теперь применим эту же операцию ко всем 30 ученикам, применим правила комбинаторики и получим 70 процентов (полный вывод формулы см. здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Birthday_problem), приблизительная формула
P(n,d)=1– e power(-n^2/2d)
Иначе говоря, с вероятность в 70 процентов у нас будут двое с днем рождения в один день в классе из 30 человек. То есть парные дни рождения оказываются более вероятными, чем можно подумать на первый взгляд. Об это еще Кларк писал в романе “Лунная пыль”.
Теперь перейдем к медицине. Допустим, у нас есть отделение, в котором лежит 100 человек (или приемный покой, в который поступает 100 человек в день). При этом, допустим, у нас есть 10 000 возможных диагнозов, все равновероятные. Какие шансы что среди больных будут люди с одинаковым диагнозом? Применим те же формулы и получим 55 процентов.
То есть в отделении с вероятность 55 процента будет пара пациентов с совпадающими редкими диагнозами, а для любого пациента шанс поучить “пару" - 1 процент.
Однако эмпирический закон о парных событиях, как его описывает медицинская легенда, звучит по другому: если произошло редкое событие, то скоро произойдет второе такое же редкое событие. В нашем случае, если привезли больного, проглотившего ложку, то шанс, что в течение дня приедет второй такой же, - только 1 процент.
Здесь, скорее всего, имеет место confirmation bias - поскольку какие-нибудь парные события происходят почти каждый день, то человек , столкнувшись с редким событием, умозаключает в обратную сторону от редкости к парности, и запоминает только те случаи, где такое ожидание подтвердилось.
Более того, выяснилось, что если есть хоть малейшая корреляция между частотами случайных событий, и они не совсем случайны, то это резко увеличивает вероятность парных событий.
https://turchin.livejournal.com/787996.html

Т.е. "милочка" нету здеся ничё такого, кроме собственно теории вероятности и статистики.

Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!

0lena323 Senior Member

офлайн

0lena323 Senior Member

1209

15 лет на сайте
пользователь #369518

Профиль
Написать сообщение

1209

# 22 декабря 2021 07:50

Kjeller:
shaperid:
Запахло тухлой эзотерикой или чем то позабористее. А можно подробнее что за законы такие, кто их установил, где можно ознакомиться?

Ну вы же знаете о законе парных случаев, например?
А он ни в одном кодексе не прописан.

Что?? :trollface:
Есть еще закономерность, чем ниже интеллект, чем больше человек верит во всякие теории заговора, и что вакцина от коронавируса содержит днк антихриста.