Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 16 января 2011 13:55

    anto6ka, шапку, я так понимаю, прочитали?

    Указанной Инструкцией №35 форма направления государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию лиц, указанных в подпункте1.11 пункта 1 статьи 7 Закона №236-З, в настоящее время не установлена.

    Следовательно, до внесения соответствующих изменений в Инструкцию №35 лица, указанные в подпункте 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона №236-З, не имеют фактической возможности пройти обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию, поскольку отсутствует форма направления, утвержденная МВД Республики Беларусь, для ее проведения.

    Тогда что за глупые вопросы?

    Но мне в почту вбросили именно "Направление" печать МВД стоит

    От того, что на "направлении" стоит печать, эта "бумажка" направлением не становится, поскольку его в природе не существует.

    Это тоже почитайте, чтобы было понятно.

    Вопрос: Пришло направление на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию.

    В качестве основания в п.9 направления вписан п.п.1.11 п.1 ст. 7 Закона от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» . Как сейчас грамотно поступить?

    Ответ: Спустить в унитаз.

    Причем независимо от того, расписывались Вы за "направление"либо нет (аналогично "повестке";).

    Указанное направление не только выписывается военным комиссариатом, но и предусмотрено для дактилоскопирования граждан, указанных в подпункте 1.1 пункта 1 статьи 7 Закона №236-З [но не п.п.1.11 п.1 ст. 7 - как указывает РУВД], причем по согласованным планам в военных комиссариатах и в период работы призывных комиссий. Т.е налицо самодеятельность должностных лиц РУВД.

  • dikar Клуб счастливых людей
    офлайн
    dikar Клуб счастливых людей

    2587

    24 года на сайте
    пользователь #1697

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 16 января 2011 15:38

    vold_by, если человек идет почему бы его не вызвать? по этому принципу у нас работают все ведомства и службы...

    если кого и накажут так это будет участковый или кто то его уровня а то что он выполнял приказ вышестоящего руководства которое в свою очередь получило приказ с самого верха никого не колышет.

    жаль что отважные юристы, которые знают как с меньшими потерями собственной крови и нервов поломать эту машину бездумья и слабоволия не читают этот форум. остальным это либо очень сложно либо времени нет либо еще что то...

    сразу оговорюсь. я сам среди этих остальных. время есть но для меня это сложно. немного ранее просил дельного совета от юристов. ответ был мягко говоря НИКАКОЙ. остаюсь в остальных...

    Пишите в ЛС.
  • Galaxy Senior Member
    офлайн
    Galaxy Senior Member

    578

    23 года на сайте
    пользователь #4552

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 16 января 2011 17:44

    Ребята подскажите.

    Вручили повестку два сотрудника МВД лично домой пришли, супруга нигде не расписывалась и сказали передайте мужу, что бы обязательно пришел мы от него не отстанем.

    Когда была первая волна, вызывали в военкома для сверки данных, я их прошел но отказался от отпечатков по причине, что это добровольное, а я не желаю.

    Сам в армии не служил по болезни.

    Должен ли я сейчас проходить, обязательную дактилоскопию, если нет то как мне юридически правильно отказать, на данную повестку.

    Спб.

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 16 января 2011 17:49

    Galaxy, прочитайте 5-10 последних страниц, все вопросы отпадут.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64603

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64603
    # 16 января 2011 17:53
    Galaxy:


    Должен ли я сейчас проходить, обязательную дактилоскопию, если нет то как мне юридически правильно отказать, на данную повестку.

    Проходить должны, но не по этой повестке. Точнее это не повестка, а простая бумажка не имеющая юридической силы. В РУВД вы должны идти только по направлению из военкомата. Направления пока такого в природе не существует. Вы как военнообязанный к милиции никакого отношения не имеете. Как военнообязанного вас может вызывать только военкомат. Милиция вас может вызвать только как свидетеля, потерпевшего, подозреваемого, обвиняемого,эксперта в рамках уголовного или административного процесса. Вы можете спросить. А с чего вы взяли, что я на данный момент военнообязанный? Ну и кстати в повестке обман. Военнообязанный это те, кто состоит в запасе в т.ч. и женщины, но и не все мужчины от 18 до 55 лет являются военнообязанными.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Galaxy Senior Member
    офлайн
    Galaxy Senior Member

    578

    23 года на сайте
    пользователь #4552

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 16 января 2011 18:03
    user909:

    Galaxy, прочитайте 5-10 последних страниц, все вопросы отпадут.

    Там печатей таких гербовых не была ))

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 16 января 2011 18:12
    Galaxy:

    user909 :

    Galaxy, прочитайте 5-10 последних страниц, все вопросы отпадут.

    Там печатей таких гербовых не была ))

    А если на бумажке с гербовой печатью будет написано явиться в рувд чтобы помыть там окна\полы, тогда тоже бы возник вопрос идти или не идти? То-то же :znaika:

    MaxRusak:

    Ну и кстати в повестке обман. Военнообязанный это те, кто состоит в запасе в т.ч. и женщины, но и не все мужчины от 18 до 55 лет являются военнообязанными.

    В прошлом выложенном здесь экземпляре так вообще написали что подлежат "граждане рб" :D

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Galaxy Senior Member
    офлайн
    Galaxy Senior Member

    578

    23 года на сайте
    пользователь #4552

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 16 января 2011 18:16

    может кто "рыбу" уже подготовил, для обращения куда нибуть!

    На этот бардак?

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 16 января 2011 18:17

    Galaxy,

    Ребята подскажите.

    Вручили повестку два сотрудника МВД

    Совсем страх потеряли.

    Ставят гербовую (!!!) печать на "филькину" грамоту.

    Прокуратура по ним плачет. Я бы немедля оформил жалобу.

    Тем более, что

    сказали передайте мужу, что бы обязательно пришел мы от него не отстанем.

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 16 января 2011 18:19

    Galaxy,

    может кто "рыбу" уже подготовил, для обращения куда нибуть!

    В этом нету смысла, т.к. вы не будете знать куда и как обжаловать полученную "отписку" (а она придет, не сомневайтесь).

    Тоже будете "рыбу" просить?

  • Galaxy Senior Member
    офлайн
    Galaxy Senior Member

    578

    23 года на сайте
    пользователь #4552

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 16 января 2011 18:21
    user909:


    А если на бумажке с гербовой печатью будет написано явиться в рувд чтобы помыть там окна\полы, тогда тоже бы возник вопрос идти или не идти? То-то же :znaika:

    ну не скажите, окна мыть одно, а тут другое так как закон то есть на самом деле ОДР, по которому я обязан сдать.

    Кто там у нас придумывает эти законы, наверное уши у них горят каждый день ))

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 16 января 2011 18:30

    так как закон то есть на самом деле ОДР, по которому я обязан сдать.

    Если обязаны - сдайте, в чем вопрос?

  • Galaxy Senior Member
    офлайн
    Galaxy Senior Member

    578

    23 года на сайте
    пользователь #4552

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 16 января 2011 18:48
    zadum:

    так как закон то есть на самом деле ОДР, по которому я обязан сдать.

    Если обязаны - сдайте, в чем вопрос?

    Хочу узнать никакой административной ответственности я не понесу, за то что не пойду по данной повестке?

    Я понял так, что по данному изменению, я должен сдавать отпечатки в военкомате, а не в МВД, но там не сказано когда я должен это сделать и какие могут быть последствия об отказе?

    И следующий раз когда придет сотрудник милиции, как ему ответить правильно. Почему я не пришел и т.д.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #126208

    Профиль

    0
    # 16 января 2011 19:26

    С утра позвонил участковый, сказал ему, что он беспределом занимается. Сейчас позвонил еще один раз, уже другой, ему тоже самое сказал.

    Он мне предложил придти ко мне домой по закону, с повесткой)Отказался. Чего это они за меня так взялись((

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64603

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64603
    # 16 января 2011 19:38
    Galaxy:


    Я понял так, что по данному изменению, я должен сдавать отпечатки в военкомате, а не в МВД, но там не сказано когда я должен это сделать и какие могут быть последствия об отказе?

    .

    Нет. Согласно закону сама дактилоскопическая регистрация военнообязанных возложена на МВД и там будут откатывать. Но вот придти на откатку можно только по направлению военкомата.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Galaxy Senior Member
    офлайн
    Galaxy Senior Member

    578

    23 года на сайте
    пользователь #4552

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 16 января 2011 19:41
    MaxRusak:

    Galaxy:


    Я понял так, что по данному изменению, я должен сдавать отпечатки в военкомате, а не в МВД, но там не сказано когда я должен это сделать и какие могут быть последствия об отказе?

    .

    Нет. Согласно закону сама дактилоскопическая регистрация военнообязанных возложена на МВД и там будут откатывать. Но вот придти на откатку можно только по направлению военкомата.

    Ок, позвоню им так и скажу.

    Если не сложно куда глянуть в закон, что должен именно по направлению военкомата.

    Спб

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #269132

    Профиль

    0
    # 16 января 2011 19:44

    Как я писал ранее, после НГ пойдет вторая волна....

    С площадью разобрались, сейчас за пальцы принялись....

    Бедных парней лишили выходных и гоняют, как почтальонов, вручать повестки...

    Думаю работка непыльная, так как отказников осталось мало....

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 16 января 2011 19:49

    Хочу узнать никакой административной ответственности я не понесу, за то что не пойду по данной повестке?

    По закону - нет, по понятиям - могут и расстрелять, этого я гарантировать не могу:lol:

    Я понял так, что по данному изменению, я должен сдавать отпечатки в военкомате, а не в МВД, но там не сказано когда я должен это сделать и какие могут быть последствия об отказе?

    Отпечатки сдаются в РУВД, но по инициативе и направлению военкомата.

    Направления не существует в природе. Так же, как и военкомату нафик сдались эти отпечатки.

    И следующий раз когда придет сотрудник милиции, как ему ответить правильно. Почему я не пришел и т.д.

    Много объясняться не надо. Ничего не докажете. Тем более, они знают, как должно быть по закону.

    Ответьте кратко:

    - Пока воздерживаюсь от сдачи отпечатков.

    - Почему?

    - Потому что не готов.

    - Мы составим протокол!

    - Поступайте по закону.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64603

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64603
    # 16 января 2011 20:00
    Galaxy:


    Ок, позвоню им так и скажу.

    Если не сложно куда глянуть в закон, что должен именно по направлению военкомата.

    Спб

    Вы как военнообязанный можете иметь дело только с военкоматом. А милицией только как участник административного или уголовного процесса. В законах нигде не прописано, что в милицию вы можете вызываться в качестве военнообязанного.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Friquerovsky Junior Member
    офлайн
    Friquerovsky Junior Member

    87

    15 лет на сайте
    пользователь #358048

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 16 января 2011 20:38

    Скажите, а какие именно конституционные права нарушаются, согласно ответа конституционного суда? Ну того, что тут несколько страниц назад цитировали?

Тема закрыта