Тема закрыта
  • 148966 Senior Member
    офлайн
    148966 Senior Member

    636

    15 лет на сайте
    пользователь #148966

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 23 февраля 2010 15:53 Редактировалось 148966, 2 раз(а).

    VAV, не совсем уже. Квалифицированным работникам там уже платят деньги, сопоставимые с нашими.

    Неквалицифированным, конечно, гроши.

    По ВВП на тушу населения ($7'900), он уже посередине списка. C учётом, что на севере масса людей зарабатывает бакс в день, можете догадаться о зарплатах менеджеров и программистов.

    Мне не импонирует китайский строй, но цифры роста ВВП на душу впечатляют:

    1999 3 800.00

    2000 3 600.00

    2002 4 700.00

    2003 5 000.00

    2004 5 600.00

    2005 6 800.00

    2006 7 700.00

    ...

    2009 7 800.00

  • Mandrake Senior Member
    офлайн
    Mandrake Senior Member

    3130

    17 лет на сайте
    пользователь #80416

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 23 февраля 2010 15:55

    audiofil,

    Кто мешает базы ставить не втюхивая деньги

    Я думаю, вы не будете против, если я у вас немножко - лет тридцать - бесплатно поживу? Вещей привезу немного... диван, пару компов, акустику с ДК... Ну как, по рукам?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 февраля 2010 16:00
    Mandrake:

    bon vivant, при чём к автовазовцам и советской неповоротливой экономике причины восстановления Японии? Одно дело - неэффективное бездумное хозяйствование, другое - развитие капиталистической страны под прикрытием сверхдержавы.

    Вот и расскажите - а какова в процветании Японии доля их (японцев) труда и какова - прикрытия сверхдержавы? :shuffle::shuffle:

    И какие враги :molotok: пробрались в руководство США, :cry: что они вместе с ЗЕ себе во вред пестуют могучего конкурента - страну с огромной территорией, громадным населением, диаспорой, напоминающей на карте мира снимок метастазов опухоли и тп крайне опасными качествами?

    Или что-то в Вашей теории о том, что "никто не будет рОстить себе конкурента" не так?

    И нормальные люди предпочитают иметь дело не с озлобленными бомжами на пепелище, не с толпами одичавших мигрантов - а пусть не с процветающими - но живущими достойно соседями - вменяемыми, работящими, предсказуемыми....

    Лично мне на даче много приятнее когда в соседних домах обитают нормальные люди, а не запойные любители покурить в постели (дом деревянный).

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 23 февраля 2010 16:02

    Лично мне на даче много приятнее когда в соседних домах обитают нормальные люди, а не запойные любители покурить в постели (дом деревянный).

    А ещё они разводят сорняки и гадюк., и не платят за электричество.:evil:

  • 148966 Senior Member
    офлайн
    148966 Senior Member

    636

    15 лет на сайте
    пользователь #148966

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 23 февраля 2010 16:12
    Mandrake:

    Я думаю, вы не будете против, если я у вас немножко - лет тридцать - бесплатно поживу? Вещей привезу немного... диван, пару компов, акустику с ДК... Ну как, по рукам?

    Вообще-то это советская коммуналка. :D

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 февраля 2010 16:17 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Mandrake:

    давайте опрос проведём, кто хочет жить в верхней вольте с ядрёными ракетами, а кто в бельгии с 180 сортами пива в магазине?

    Уточнение - жить с целью вкусно пожрать-сладко попить или с целью продолжить род, вырастить детей и быть уверенным в том, что просто так никому не удастся этих детей расщепить на атомы или заморозить после того, как правительству, не собравшему достаточное количество налогов вследствие падения продаж пива по причине улучшения соотношения качество\цена пива голландского, нечем заплатить за газ для отопления жилья?

    Очень сложный вопрос... и требующий раздумий

    А что -- выбор только между концлагерем и атрофией государства ? Может - все же между красным и фиолетовым (даже если брать видимую часть спектра) есть и другие цвета и полутона?

    Само конструирование такой дилеммы - мошенничество в споре, по-моему.

    Кто мешает РБ вместо гнобления бизнеса дать всем желающим рискнуть своими деньгами делянки вдоль транзитных трасс и свободу обслуживать транзитеров? И 2-3-5 лет не брать с них ничего - сам факт реализации ими тутошних продуктов с уже включенными в цену налогами выращивающих/перерабатывающих -- уже плюс бюджету?

    И множество других вариантов начального накопления капитала (боюсь - на фоне соседей уже опоздали - 15 лет отставания - это много ).?

    Тупость, зашоренность, жадность и зависть чиновников, возведенная в ранг госполитики - все под себя.

    "Как это так - он разбогатеет -- а мы не при делах?!!"

    ПС кстати - в желании людей жить достойно нет ничего позорного, что заслуживало бы лексики типа

    с целью вкусно пожрать-сладко попить

    . Без еды, школ, больниц и тп признаков развитой экономики будет не

    продолжить род, вырастить детей и быть уверенным

    а прозябание во все большей степени.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ВиталийXXL Senior Member
    офлайн
    ВиталийXXL Senior Member

    9959

    22 года на сайте
    пользователь #4150

    Профиль
    Написать сообщение

    9959
    # 23 февраля 2010 16:17

    bon vivant,

    2006 7 700.00

    ...

    2009 7 800.00

    Замедлился однако ....

    раба кормят бесплатно, а свободному самому за всё платить приходится...
  • Mandrake Senior Member
    офлайн
    Mandrake Senior Member

    3130

    17 лет на сайте
    пользователь #80416

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 23 февраля 2010 16:19

    пестуют могучего конкурента - страну с огромной территорией, громадным населением, диаспорой, напоминающей на карте мира снимок метастазов опухоли и тп крайне опасными качествами?

    Кто сказал - конкурент? Это лишь производственная база, не более того. Была, до последнего времени. Ну а точку развития, при которой Китай ещё можно было вогнать в каменный век при появлении непокорности с его стороны, Запад прошляпил. Опухоль начала развиваться бесконтрольно, если говорить вашими словами:)

  • Mandrake Senior Member
    офлайн
    Mandrake Senior Member

    3130

    17 лет на сайте
    пользователь #80416

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 23 февраля 2010 16:20

    Кто мешает РБ вместо гнобления бизнеса дать всем желающим рискнуть своими деньгами делянки вдоль транзитных трасс и свободу обслуживать транзитеров? И 2-3-5 лет не брать с них ничего - сам факт реализации ими тутошних продуктов с уже включенными в цену налогами выращивающих/перерабатывающих -- уже плюс бюджету?

    Неужели вы не знаете его:o?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 февраля 2010 16:24 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Mandrake:

    audiofil,

    Кто мешает базы ставить не втюхивая деньги

    Я думаю, вы не будете против, если я у вас немножко - лет тридцать - бесплатно поживу? Вещей привезу немного... диван, пару компов, акустику с ДК... Ну как, по рукам?

    Вы не понимаете очевидного?

    Чем инвестировать в экономику страны-конкурента, на территории которой нужна база -- проще оплатить аренду земли (чем беднее страна - тем дешевле), можно и просто - заплатить местному царьку - президенту -- и ставить базы где хочется (возможно - еще дешевле чем вариант аренды....).

    Так что речь не о бесплатном проживании, остроумный вы наш -- а о том, что чем богаче страна пребывания базы - тем дороже аренда... Так нафика штатам развивать конкурентов, повышая их аппетиты в тч и на отчисления за базы? :D

    Mandrake:

    пестуют могучего конкурента - страну с огромной территорией, громадным населением, диаспорой, напоминающей на карте мира снимок метастазов опухоли и тп крайне опасными качествами?

    Кто сказал - конкурент? Это лишь производственная база, не более того. Была, до последнего времени. Ну а точку развития, при которой Китай ещё можно было вогнать в каменный век при появлении непокорности с его стороны, Запад прошляпил. Опухоль начала развиваться бесконтрольно, если говорить вашими словами

    Ух ты, как экспертно отрезал........... :super::super:

    А что - заводы полного технологического цикла, расположенные в Китае - это - просто база? Типа -- дрова сложили похранить? :lol::lol: Почему США/ЗЕ не боятся, что переданные технологии послужат трамплином для Китая как в свое время массовая закупка лицензий на новейшие разработки послужила трамплином для Японии? И сейчас, поняв что и как работает, развивая те и изобретая новые технологии Япония сама лицензии продает -- работать надо людям, помогать а не мешать должно государство (кредит, защита, опека а не тупой контроль с конфискационным уклоном) - и МОЖЕТ БЫТЬ что-то получится.

    Но идти тем путем которым идем - тупик.

    По-моему - глупость и оправдание безделья эта теория - "никто никого не ждет и нас не пустят". Никто никого не ждет - не пришли мы на рынок - придут другие. Мир без нас обойдется. Наша проблема - найти в нем место.

    И с пистолетом у затылка (практика работы наших "государственников" - "догнать/нагнуть и осчастливить";) -- ничего не выйдет -- работающий из-под палки -- не конкурент человеку, зарабатывающему на жизнь.

    Есть убеждение -- "че корячиться - все равно ниче не будет" -- ничего и не будет.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Mandrake Senior Member
    офлайн
    Mandrake Senior Member

    3130

    17 лет на сайте
    пользователь #80416

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 23 февраля 2010 16:24

    ПС кстати - в желании людей жить достойно нет ничего позорного, что заслуживало бы лексики типа Цитата:

    с целью вкусно пожрать-сладко попить

    . Без еды, школ, больниц и тп признаков развитой экономики будет не Цитата:

    продолжить род, вырастить детей и быть уверенным

    а прозябание во все большей степени.

    Да ничего позорного и зазорного в этом нет. Это нормально, конечно же. И я обеими руками за нормальный человеческий капитализм, инициативу, свободу предпринимательства, развитие промышленности.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 23 февраля 2010 16:26

    Mandrake, а план Маршала в западной Европе?

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    7999

    20 лет на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    7999
    # 23 февраля 2010 16:28
    Mandrake:

    за большими делами по экспорту социализма в Африку и ЛА своих граждан не замечеали. А зря.

    вот и развалился.

  • Mandrake Senior Member
    офлайн
    Mandrake Senior Member

    3130

    17 лет на сайте
    пользователь #80416

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 23 февраля 2010 16:30

    Так что речь не о бесплатном проживании, остроумный вы наш -- а о том, что чем богаче страна пребывания базы - тем дороже аренда...

    Это вы не понимаете очевидного. Если ваши соседи по даче через участок - кучка воинствующих скинхедов, то за то, чтобы владелец прилегающего к вам и граничащего с ними участка случайно не проникся идеями фюрера, вполне можно и огород ему помочь вскопать, и воду провести к бассейну, и дружить семьями начать.

  • Mandrake Senior Member
    офлайн
    Mandrake Senior Member

    3130

    17 лет на сайте
    пользователь #80416

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 23 февраля 2010 16:32

    а план Маршала в западной Европе?

    А судьба де Голля, отправившего бумажные баксы на кораблях и потребовавшего вместо них золотое обеспечение?

    И что - план Маршала? Да, Европа поднялась. Она стала независимой? Не смешите. Можно сказать, планом проспонсировали лояльность Штатам и опять же - баз понатыкали.

  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8375

    18 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8375
    # 23 февраля 2010 16:32

    Наличие подобных взглядов у чела, имеющего доступ в и-нет и бумажные библиотеки, через 25 лет после того, как люди и документы заговорили.... - свидетельство нежелания что-то понимать. Реакция отторжения.

    Кстать, просто к слову о реставрации совка - Россия архивы опять закрыла уже лет 10 назад под влиянием кгбшного лобби, пресловутое ведомство гордится своей 70-летней историей и лично тов. Дзержинским.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    7999

    20 лет на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    7999
    # 23 февраля 2010 16:36 Редактировалось Vouk, 2 раз(а).
    Mandrake:

    И что - план Маршала? Да, Европа поднялась. Она стала независимой? Не смешите. Можно сказать, планом проспонсировали лояльность Штатам и опять же - баз понатыкали.

    что-то мне это напоминает...

    Российские станции слежения в обмен на нефтегаз по халявным ценам... только подъема не видно....

    Mandrake:

    А судьба де Голля, отправившего бумажные баксы на кораблях и потребовавшего вместо них золотое обеспечение?.

    да ведь это байка.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 февраля 2010 16:36
    Mandrake:

    Кто мешает РБ вместо гнобления бизнеса дать всем желающим рискнуть своими деньгами делянки вдоль транзитных трасс и свободу обслуживать транзитеров? И 2-3-5 лет не брать с них ничего - сам факт реализации ими тутошних продуктов с уже включенными в цену налогами выращивающих/перерабатывающих -- уже плюс бюджету?

    Неужели вы не знаете его?

    Явно -- не США и прочие империалисты :lol::lol::lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8375

    18 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8375
    # 23 февраля 2010 16:39
    Mandrake:

    Да был, был... кто ж спорит. Но сверхдержава (на мой скромный розум) определяется всё ж не количеством сортов колбасы в магазине Урюпинска, а весом и влиянием, которое она имеет в мире. С этим всё было в порядке, оставалось только достаточное количество колготок для женщин начать выпускать да народ накормить. Но за большими делами по экспорту социализма в Африку и ЛА своих граждан не замечеали. А зря.

    Вот такую позицию военное лобби и продвигало. Результат - для жизни человека ничего не сделали, а все боролись с врагами с запада. Сверхдержава - это просто бряцанье оружием и тешение своего самолюбие вкупе с великодержавием. По отношению к обеспечению мирной жизни и жизни качественной никакого отношения не имеет.

    И что такого с Бельгией стряслось страшного, что не стряслось с Россией затрудняюсь сказать. А вот наоборот - пожалуйста.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • Mandrake Senior Member
    офлайн
    Mandrake Senior Member

    3130

    17 лет на сайте
    пользователь #80416

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 23 февраля 2010 16:40

    Явно -- не США и прочие империалисты

    Согласен.

Тема закрыта