Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • BlackStaB Junior Member
    офлайн
    BlackStaB Junior Member

    72

    13 лет на сайте
    пользователь #601941

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 25 мая 2015 13:13

    Добрый день. Ребята, может кто поможет вывести AUX на штатной магнетоле Philips 22DC481/62

  • ahvova Senior Member
    офлайн
    ahvova Senior Member

    1515

    13 лет на сайте
    пользователь #805569

    Профиль
    Написать сообщение

    1515
    # 25 мая 2015 14:58

    Вот действительно хотелось бы поднять тему сабы и седаны, какие рекомендации по free air. В планах установка двух 8" в Опель Вектра Б или может быть лучше один 10". Хотелось бы услышать мнения и рекомендации. Заранее благодарю.

  • mehanik_all Member
    офлайн
    mehanik_all Member

    159

    12 лет на сайте
    пользователь #1035505

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 25 мая 2015 17:50

    ahvova, на Опель Вектра Б сидения откидываются, если я не ошибаюсь, и для фри нужно устанавливать стену за сидениями. По-моему бредовая идея. Либо "гроб" на пол багажника, либо "стелс" в крыло.

  • ahvova Senior Member
    офлайн
    ahvova Senior Member

    1515

    13 лет на сайте
    пользователь #805569

    Профиль
    Написать сообщение

    1515
    # 25 мая 2015 18:55

    mehanik_all да уж попадалово - я про сиденья как-то и не подумал.

  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1372

    20 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 26 мая 2015 15:47

    подскажите недорогой усилитель на 3-4 канала, фронт 50Вт, саб 150
    чтобы по размерам был не большой - в гэлакси нет местакуда его спрятать :(

    Добавлено спустя 39 секунд

    иволга 50.4 не лезет никуда

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    саб планируется Alpine 1244

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 26 мая 2015 16:22 Редактировалось autodraive2000, 1 раз.
    mehanik_all:

    ahvova, на Опель Вектра Б сидения откидываются, если я не ошибаюсь, и для фри нужно устанавливать стену за сидениями. По-моему бредовая идея. Либо "гроб" на пол багажника, либо "стелс" в крыло.

    Если откидные сиденья не нужны, можно на все пространство за сиденьями установить лист толстой фанеры, обтянуть его карпетом и установить фри-аир саб. А саб лучше 12 дюймов.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • ahvova Senior Member
    офлайн
    ahvova Senior Member

    1515

    13 лет на сайте
    пользователь #805569

    Профиль
    Написать сообщение

    1515
    # 26 мая 2015 18:15

    autodraive2000 вы знаете сколько сантиметров в 12-ти дюймах ? Придётся резать стекло и вообще я не приветствую такой подход. Я не собираюсь меряться размерами и участвовать в соревнованиях чтобы удивить слабую половину человечества . Да конечно придётся чем-то жертвовать - но я хочу в седане качества низких , но не количества.

  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1372

    20 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 26 мая 2015 21:11
    ahvova:

    Придётся резать стекло и вообще

    зачем резать?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 26 мая 2015 21:41
    ahvova:

    autodraive2000 вы знаете сколько сантиметров в 12-ти дюймах ? Придётся резать стекло и вообще я не приветствую такой подход. Я не собираюсь меряться размерами и участвовать в соревнованиях чтобы удивить слабую половину человечества . Да конечно придётся чем-то жертвовать - но я хочу в седане качества низких , но не количества.

    Саб устанавливается в саму фанеру и динамик напротив подлокотника.
    Фри-аир играют тише чем корпусные, так что 12 дюймов будет немного.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Valdis_Pelsh Senior Member
    офлайн
    Valdis_Pelsh Senior Member

    3352

    16 лет на сайте
    пользователь #197660

    Профиль
    Написать сообщение

    3352
    # 26 мая 2015 23:48

    Подскажите, если я на магнитоле для конкретного канала поставлю HPF 80Гц и на усилке (для него же) LPF 500Гц - получу в итоге полосовой фильтр 80-500 гц? или получится что будет играть всё что до 500, т.е. обычный LPF

    Я угадаю эту мелодию с трех нот...
  • mehanik_all Member
    офлайн
    mehanik_all Member

    159

    12 лет на сайте
    пользователь #1035505

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 26 мая 2015 23:51

    Valdis_Pelsh, всё верно, полосовой будет.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 27 мая 2015 00:00
    Valdis_Pelsh:

    Подскажите, если я на магнитоле для конкретного канала поставлю HPF 80Гц и на усилке (для него же) LPF 500Гц - получу в итоге полосовой фильтр 80-500 гц? или получится что будет играть всё что до 500, т.е. обычный LPF

    Вы хотите таким образом сделать один из каналов усиления для 3-х полосной акустики?

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Valdis_Pelsh Senior Member
    офлайн
    Valdis_Pelsh Senior Member

    3352

    16 лет на сайте
    пользователь #197660

    Профиль
    Написать сообщение

    3352
    # 27 мая 2015 00:21 Редактировалось Valdis_Pelsh, 2 раз(а).

    Да, есть мысля таким образом организовать мидбасс.

    До него LPF 60 - саб
    После HPF 500 - CЧ и твитеры (через комплектные кроссы)

    Цi выйдзе абы шо? :conf:

    Я угадаю эту мелодию с трех нот...
  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 27 мая 2015 01:11 Редактировалось _NikZ_, 1 раз.
    ahvova:

    autodraive2000 вы знаете сколько сантиметров в 12-ти дюймах ? Придётся резать стекло и вообще я не приветствую такой подход. Я не собираюсь меряться размерами и участвовать в соревнованиях чтобы удивить слабую половину человечества . Да конечно придётся чем-то жертвовать - но я хочу в седане качества низких , но не количества.

    есть два варианта с подлокотником, это ЗЯ (желательно 12) в подлокотник(более на качество ориентируемый) или ФИ 10 или 12 1-2шт и фазик 1или2 в подлокотник(более на отдачу ориентируемый плюс настройка под музыку)

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    15 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 27 мая 2015 08:46
    Valdis_Pelsh:

    Да, есть мысля таким образом организовать мидбасс.

    До него LPF 60 - саб
    После HPF 500 - CЧ и твитеры (через комплектные кроссы)

    Цi выйдзе абы шо? :conf:

    любая идея имеет право на жизнь) а почему трехполоска именно? какой авто, как мидбас будет установлен? в дверь или под сиденьем? если в дверь то под обшивкой или вынесен за обшивку на подиуме? какой усилитель, ГУ, акустика?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 27 мая 2015 12:05
    Valdis_Pelsh:

    Да, есть мысля таким образом организовать мидбасс.

    До него LPF 60 - саб
    После HPF 500 - CЧ и твитеры (через комплектные кроссы)

    Цi выйдзе абы шо? :conf:

    Качественная 2-х полосная акустика будет играть лучше чем левая 3-х полосная. Если вы хотите уличшить качество 2-х полосной акустики, используйте поканалку ( т.е. внешний активный кросовер и усилитель на каждый канал). Хорошая качественная 3-х полосная акустика стоит денег, лучше использовать родной кросовер, а еще лучше внешний процессор и поканальное усиление.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1372

    20 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 27 мая 2015 18:10

    назрел вопрос, т.к. концепция по звуку у меня резко поменялась :( то прошу совета у гуру
    есть буда Форд Гэлекси, есть магнитола Kenwood CD-32BT, усилок отпал :( - оставить штатную акустику (в принципе звучит не плохо) или есть смысл поменять на SXE-17CS / Alpine SXE-1750S ? возможности послушать нету их... поменяется ли что нить? или выкинутые 40 уй?

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    или вырезать из пионер TS 1750R пищалки? :)

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 27 мая 2015 19:28
    VileFish:

    назрел вопрос, т.к. концепция по звуку у меня резко поменялась :( то прошу совета у гуру
    есть буда Форд Гэлекси, есть магнитола Kenwood CD-32BT, усилок отпал :( - оставить штатную акустику (в принципе звучит не плохо) или есть смысл поменять на SXE-17CS / Alpine SXE-1750S ? возможности послушать нету их... поменяется ли что нить? или выкинутые 40 уй?

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    или вырезать из пионер TS 1750R пищалки? :)

    40 у.е. это несерьезно. Или оставлять все как есть или накопить до 100 у.е. за хорошую компонентную акустику. И без всяких вырезаний пищалок.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1372

    20 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 28 мая 2015 08:36
    autodraive2000:

    40 у.е. это несерьезно. Или оставлять все как есть или накопить до 100 у.е. за хорошую компонентную акустику. И без всяких вырезаний пищалок.

    все есть- и компонентка (херц+инфинити) и усилок и саб, но! тогда придётся менять магнитолу (в кенвуде линейники только на саб/тыл) , да и на буде я буду ездить уже редко. На штатной акустике при громкости выше 25 единиц звук превращается в кашу :(
    лелею надежду что у альпайнов будет с этим делом лучше :)

  • mehanik_all Member
    офлайн
    mehanik_all Member

    159

    12 лет на сайте
    пользователь #1035505

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 28 мая 2015 08:49

    VileFish, а с чего вы решили что проблема в динамиках? Динамики подают то что идёт от усилителя, со всеми его проблемами и искажениями. Динамики могут испортить звук, но вряд ли это будет на данном этапе. Лучше вывести линейники недостающие, подключить усилитель, и тогда уже решать хватит ли качества звука.