Ответить
  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3297

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3297
    # 1 июля 2024 20:16 Редактировалось жыстянщик, 1 раз.
    3826261:

    А вот таких названий как гитлерштрассе или кальтербрунер плац у нас больше нет и никогда ни будет.

    Так их и нигде нет, 21 век на дворе а вы все с фюрером воюете. Причем с дивана.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    548

    17 лет на сайте
    пользователь #89012

    Профиль

    548
    # 1 июля 2024 20:21 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    жыстянщик:

    Так их и нигде нет, 21 век на дворе а вы все с фюрером воюете. Причем с дивана.

    да не трогай его. он своих предков обезьянами называет, хает своих попов, кричит, чтобы все бегли у забугорную церковь. и после всего этого называет меня врагом народа, а себя верующим христианином, которым запрещено поклоняться что ленину, что гитлеру и прочим героям, а только одному Богу.

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1185

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1185
    # 1 июля 2024 21:27
    timvel:

    да не трогай его. он своих предков обезьянами называет, хает своих попов, кричит, чтобы все бегли у забугорную церковь

    Вот это уровень дискуссии
    Если я кричал, что бы все бегли в забугорную церковь, \то вы сможете это подтвердить.?
    Если же подтвердить не сможете, то вы готовы публично извиниться?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    548

    17 лет на сайте
    пользователь #89012

    Профиль

    548
    # 1 июля 2024 21:35 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    3826261, тут никакие попы вам больше не помогут.
    Против Бога зря пошли.

    Но можно молиться Богу в Святой Армянской Апостольской Церкви.


    еще раз назовешь беларусов обезьянами и пернатыми, то и публичные извинения не помогут.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3297

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3297
    # 1 июля 2024 21:36
    3826261:

    Если я кричал, что бы все бегли в забугорную церковь,

    А в чем отличие принципиальное забугорной церкви от незабугорной? Это ж имеется ввиду православная?

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1286

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 1 июля 2024 21:44
    sherst:

    3681134:

    Немцы реально могли победить на Сицилии, перебросив туда вместо трёх - штук 8 дивизий.

    Немцы много где могли победить, перебросив дивизии куда надо. Только для этого:
    а) их надо было откуда-то взять;
    б) знать заранее "куда надо", а не задним числом.
    Немцы знали, что союзники готовят крупную десантную операцию на Западе, только не знали где именно. Они могли бы сбросить любые десантные силы союзников обратно в море, если бы могли по всему побережью Франции понатыкать своих дивизий. Только вот взять столько дивизий им было негде.

    В тексте о другом. Спустя 16 дней после высадки на Сицилии, Гитлер настаивал будет ещё одна десантная операция - в Греции. И он ошибся. Союзники не планировали высаживаться в Греции. А дивизии там были. Франция тоже. Гитлер уверял, после Нормандии противник высадится в Па-де- Кале. Т.е. ваш пассаж о действиях немцев до вторжения, я писал о делах Гитлера после.

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1185

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1185
    # 1 июля 2024 21:48
    жыстянщик:

    3826261:

    Если я кричал, что бы все бегли в забугорную церковь,

    А в чем отличие принципиальное забугорной церкви от незабугорной? Это ж имеется ввиду православная?

    Надо у timvel а уточнить , зачем он вообще это бред тут несёт.
    Я ни в забугорную ни в незабугорную церкви никого никогда не вербую
    :trollface:

  • ChinaHuman Senior Member
    офлайн
    ChinaHuman Senior Member

    1514

    14 лет на сайте
    пользователь #310125

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 1 июля 2024 21:50

    Неужто Прокуратура РФ объявила фальшивками все документы в госархивах РФ, касающиеся расстрелов "членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков"?

    Не думаю. Какое отношение прокуратура и все документы в госархивах РФ имеет отношение к видео и его автору?

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3862

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3862
    # 1 июля 2024 22:45
    3681134:

    sherst:

    Немцы знали, что союзники готовят крупную десантную операцию на Западе, только не знали где именно. Они могли бы сбросить любые десантные силы союзников обратно в море, если бы могли по всему побережью Франции понатыкать своих дивизий. Только вот взять столько дивизий им было негде.

    В тексте о другом. Спустя 16 дней после высадки на Сицилии, Гитлер настаивал будет ещё одна десантная операция - в Греции. И он ошибся. Союзники не планировали высаживаться в Греции. А дивизии там были. Франция тоже. Гитлер уверял, после Нормандии противник высадится в Па-де- Кале. Т.е. ваш пассаж о действиях немцев до вторжения, я писал о делах Гитлера после.

    Союзники и через Па-де-Кале не собирались высаживаться. Но благодаря умело поставленной дезинформации, Гитлер только через месяц после высадки в Нормандии понял, что это и есть основной, а не отвлекающий десант.

    Добавлено спустя 11 минут 34 секунды

    ChinaHuman:

    Неужто Прокуратура РФ объявила фальшивками все документы в госархивах РФ, касающиеся расстрелов "членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков"?

    Не думаю. Какое отношение прокуратура и все документы в госархивах РФ имеет отношение к видео и его автору?

    Вот именно, что весь его текст никакого отношения к реальности не имеет. О расстреле поляков есть масса документов, начиная с протокола №13 заседания Политбюро от 5 марта 1940г ("Дела бывших польских офицеров рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания - расстрела" ) и заканчивая запиской Председателя КГБ А.Шелепина от 3.03.1959г..

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1286

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 1 июля 2024 23:37
    sherst:

    3681134:

    sherst:

    Немцы знали, что союзники готовят крупную десантную операцию на Западе, только не знали где именно. Они могли бы сбросить любые десантные силы союзников обратно в море, если бы могли по всему побережью Франции понатыкать своих дивизий. Только вот взять столько дивизий им было негде.

    В тексте о другом. Спустя 16 дней после высадки на Сицилии, Гитлер настаивал будет ещё одна десантная операция - в Греции. И он ошибся. Союзники не планировали высаживаться в Греции. А дивизии там были. Франция тоже. Гитлер уверял, после Нормандии противник высадится в Па-де- Кале. Т.е. ваш пассаж о действиях немцев до вторжения, я писал о делах Гитлера после.

    Союзники и через Па-де-Кале не собирались высаживаться. Но благодаря умело поставленной дезинформации, Гитлер только через месяц после высадки в Нормандии понял, что это и есть основной, а не отвлекающий десант.

    ОКВ и Генштаб в первый день это поняли. Гитлер получается обманулся. По простоте душевной.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3862

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3862
    # 1 июля 2024 23:43
    3681134:

    ОКВ и Генштаб в первый день это поняли. Гитлер получается обманулся. По простоте душевной.

    В июне 1941г вся страна знала, что война вот-вот начнется, один Сталин не знал. И что?

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1286

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 1 июля 2024 23:52
    sherst:

    3681134:

    ОКВ и Генштаб в первый день это поняли. Гитлер получается обманулся. По простоте душевной.

    В июне 1941г вся страна знала, что война вот-вот начнется, один Сталин не знал. И что?

    Гитлер месяц в раздумьях, Сталин в тот же день всё понял. Долго однако фюрер соображает. По ходу войны Сталин не ошибался.

  • Coyote_Odin Senior Member
    офлайн
    Coyote_Odin Senior Member

    2385

    9 лет на сайте
    пользователь #1664085

    Профиль
    Написать сообщение

    2385
    # 2 июля 2024 00:01
    timvel:

    Я тебя тыкнул носом, где в Библии написано про события 20 века, которые проходили на нашей территории: гражданская война, голодомор, вов.

    что за бред я только что прочитал?

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    timvel:

    Против Бога зря пошли.

    нет никакого "бога"

    Написано "в клетке буйвол", написанному видней...
  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1286

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 2 июля 2024 07:44

    В июне 1941 Сталин знал, что будет война. Немцы в качестве предлога для агрессии указали "сосредоточение советских войск на границе". Командующего Западным фронтом Павлова расстреляли за то что тот слишком близко придвинул армии к границе. Создав предпосылки котла. В Нормандии Гитлер ошибался комплексно. Гитлер считает будет ещё десантная операция? Этого ошибочного предположения мало для поражения. Он игнорировал расчёты военных. Как Варлимонт вспоминал.

    http://militera.lib.ru/memo/german/warlimont_w01/text.html#t64

    24–25 июня штаб оперативного руководства направил Йодлю памятную записку по поводу первоочередных целей главнокомандующего немецкими войсками на Западе. В ней мы убеждали, что на любой риск можно пойти на других участках побережья, что силы для этого удара надо значительно увеличить и что начало массированного контрудара следует назначить на 5 июля. Но Гитлер в тот же день отдал приказ дивизиям, которые уже прибыли, не дожидаясь сосредоточения всех сил, быть готовыми в любой момент прорвать путем наступательных действий фронт противника. Это положило конец последней нашей надежде перехватить инициативу и последней для нас возможности как-то действовать, а не плясать под дудку противника. Затем нерешительность верхов ярко проявилась в тот момент, когда Гитлер стал носиться с мыслью направить вновь прибывшие дивизии на помощь Шербуру, а для этого двинуть их в сторону западного берега полуострова Котантен. Главнокомандующий немецкими войсками на Западе, атакуемый с одной стороны противником, а с другой — собственной верховной ставкой, считал, что передвижение войск под прямым углом к направлению главного удара противника, да еще в условиях полного его превосходства в воздухе, невозможно. Но чем больше он спорил, тем упорнее Гитлер цеплялся за свой план, даже когда 26 июня пал Шербур.

    Почти до самого конца июня Верховное командование носило из стороны в сторону, как пучок соломы на ветру, в отношении планов уничтожения плацдарма посредством контрудара. Но к концу месяца оно так ничего и не добилось, поскольку последние из вновь прибывших дивизий пришлось использовать для решения чисто оборонительных задач — как часть кольца, протянувшегося теперь почти до самого участка прорыва, который по-прежнему удерживался противником в Нормандии. Больше уже не было разговоров о наступлении или «уничтожении». Вторжение прошло успешно. Второй фронт — или, скорее, третий — был открыт. Гитлер мог бы теперь припомнить свои слова о том, что успех противника на западе решит исход войны, и сделать соответствующие выводы. Но вместо этого его видели стоящим перед собравшимися на совещание людьми, с линейкой и компасом в руках, и высчитывающим, как мала площадь занятой противником Нормандии по сравнению со всей огромной территорией Франции, которая по-прежнему находится в руках Германии. Мы возвращались мыслями к первым дням войны в Польше. Неужели это действительно все, на что он способен как военный руководитель? Или он собирался таким примитивным способом воздействовать на своих слушателей? Эту сцену мне трудно забыть.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    548

    17 лет на сайте
    пользователь #89012

    Профиль

    548
    # 2 июля 2024 07:45

    Coyote_Odin, Штоб ты понял прочитанное, должно произойти это:

    код выделить все
    Новый Завет. От Луки святое благовествование. Глава 24
    45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.

    Тут у всех верующих, которые себя так называют, не происходит... Хлопцы, а у вас произошло?

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3862

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3862
    # 2 июля 2024 07:54
    3681134:

    Гитлер месяц в раздумьях, Сталин в тот же день всё понял. Долго однако фюрер соображает. По ходу войны Сталин не ошибался.

    Откуда "день"? К реализации плана "Барбаросса" рейхсвер приступил с начала 1941г, сосредотачивая войска на границе с СССР. Целью дезы, распространяемой немцами, было убедить Сталина, что Германия не собирается нападать на СССР, а целью дезы, распространяемой союзниками, что основной десант будет в Па-де-Кале. Высадка в Нормандии не была сюрпризом для немцев, сюрпризом было отсутствие высадки в Па-де-Кале.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1286

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 2 июля 2024 07:54

    На Сицилии успех союзников мог быть обеспечен при наличие на острове экстремально малого количества немецких сил. Там не было пространства как в Африке. Роммеля на 500 км отогнали, потом он. Отступление на 50 км означало поражение. 3 немецких дивизии задействованы в боях на Сицилии. 8 штук и союзники с высокой вероятностью проиграли. Стараниями Гитлера войска в Средиземноморье оказались размазанными повсюду. Гитлер укреплял оборону в Сардинии, на Корсике, в районе Неаполя, в Греции, Крите, Родосе. Увеличил количество немецких солдат в Югославии в виду ожидавшейся там активизации партизан Тито. Поэтому без Гитлера во главе, высадка на Сицилии почти наверняка была задавлена немцами количеством.

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    874

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    874
    # 2 июля 2024 07:55
    жыстянщик:

    Семаргл:

    поляков, прибалтов и финов забыли.

    Поляки не были союзниками, Литва, Латвия и Эстония были уже в составе СССР. А Финляндия- а что вы хотели после Зимней войны, пряников чтобы в СССР выслали?

    Да что Вы говорите? Т.е. нападая вместе на СССР между Манергеймом и Гитлером не было никаких договоренностей? Вот те новость!!! Наверное так совпало, что одновременно напали,а потом срорили и не могли согласовать своих действий... Что ещё нового расскажете)))
    А Прибалты к 1940 заключили договора с Гитлером,что в вашей вселенной означает "союзнические отношения". Так что откройте словарь и пополните словарный запас))

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1286

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 2 июля 2024 07:56
    sherst:

    3681134:

    Гитлер месяц в раздумьях, Сталин в тот же день всё понял. Долго однако фюрер соображает. По ходу войны Сталин не ошибался.

    Откуда "день"? К реализации плана "Барбаросса" рейхсвер приступил с начала 1941г, сосредотачивая войска на границе с СССР. Целью дезы, распространяемой немцами, было убедить Сталина, что Германия не собирается нападать на СССР, а целью дезы, распространяемой союзниками, что основной десант будет в Па-де-Кале. Высадка в Нормандии не была сюрпризом для немцев, сюрпризом было отсутствие высадки в Па-де-Кале.

    Они не убедили. Сталин не повёлся. Нагнал десятки(!) армий к границе. Про сюрпризы Гитлера см. выше. 5 июля союзникам планировалась крышка. Гитлер не позволил.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    36519

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    36519
    # 2 июля 2024 08:03
    Семаргл:

    заключили договора

    Можно и .... Нейтралитет натянуть на " союзнические отношения "....
    Проще простого......))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))