Воздушный тепловой насос

kitnamore:

wilson,
как и всякий лжец-тнщик продавец шлака говорил про виртуальные кубы, а не реально сколько отапливается и про текущее утепление.
Ну, и расходы - за 8 часов пусть на 40 метров в 6квт - это ДОХРЕНИЩА. При том, что мой кондюк мицу электрик был модельного ряда середины 2000ых, с явным кпд хуже современных, в тоже время при том, что кпд у меня был идеальный круглогодично у меня квартира в 64 метра (с учетом сан.узлов и того, что я только догревал в дополнение к основному центральному отоплени) потребляла зимой 700квт*ч. В доме было два блока - в спальне и в в зале, грелись до 23-25. в 700квт*ч входил комп на 1квт постоянно работающий и электроплита + электротп там где плитка.

ну а тут получается 430квтч в месяц на 40м.кв. Техника новее, утепление получше панельки. Да, есть теплый чердак, но и в ваших 700 сидит эл.плита и еще комп на 1квт.

По вашему расчету только комп ел капец. Пусть не 24 часа, а 16 часов работающий - это 16квтч в сутки потреблял (опять таки и грел помещение на эти квт-ы) только комп или в месяц 480квтч + плита. На кондюки там шло от сила 100-150квтч в месяц думаю каких

wilson:

На дом в 200м.кв. ушло бы 72квтч.

математика не совсем точная, т.к. у мелкого дома практически все стены -- наружные. и отношение площади ограждающих конструкций к площади помещения очень сильно отличается.
у timgod дом почти в три раза больше, а расход всего в два.

wilson:

7eleven а на какой мощности (в плане по воздуху вентиляторы) оринетировочно работал внутренний блок? Принудительно ставите на ночь в тихий режим или стоит авто?

блок стоит примерно на уровне 3-х метров от пола над окном. по-хорошему, нужно размещать не выше 2-х ( а еще лучше консоль, я уже говорил). поэтому, чтобы прогревался пол (а он реально прогревается до 24-25 при работе кондишки), ставлю 4-ю скорость.
у випа внутренний блок позволяет направить поток практически вертикально вниз. с обычными блоками такого не получится.

работает не постоянно. включается, начинает потреблять 1300-1400Вт, потом снижает до 900, молотит какое-то время и отключается. вентилятор внутреннего блока тоже останавливается.
Когда потеплее было, минимальное потребление видел в районе 600. наверное, алгоритм как-то завязан на наружную температуру. интересно будет в межсезонье посмотреть при +5.

Andry_S:

Судя по датчику влажности в 44% домик закупорен наглухо, никакой вентиляции и теплопотерь на нее.

постоянно открыто на проветривание одно окно.
и уже заказан мицу лоссней на 100 кубов.

так что не переживайте, пожалуйста.

да. тут моя ошибка. поставил двенашку, а надо было менее мощный аппарат ставить.

ну я наблюдал за своим на днях- примерно тот же алгоритм- при старте наружник берет 900вт- потом плавно доходит до 1,4квт и потом снижает плавно до 1,3-1.1 С влажностью у меня вообще опа полная-30% Сейчас вообще 28% но тут виноват камин-сушит не по детски. С вентиляцией все отлично-плюс добавлется постоянным хождением двух собак на улицу с улицы )))

Andry_S:

900-1400 - считай никакой диапазон регулирования. "Это был не настоящий инвертор".

собака в том, что существуют некоторые граничные параметры, при которых холодильный цикл имеет оправданную эффективность.
чтобы поддерживать постоянную температуру конденсации при понижении температуры кипения необходимо проделать бОльший объем механической работы по сжатию хладагента. бесконечно понижать эту дельту тоже невозможно, т.к. существуют механические потери и в какой-то момент наступит ситуация, когда затраченная механическая энергия станет меньше перенесенной и разумно будет просто остановить систему. я думаю, что этим и обусловен алгоритм.
к сожалению, я не обладаю достаточным уровнем познаний, чтобы советовать инженерам-разработчикам определять границы этих параметров.

вы, я вижу, обладаете серьезными познаниями в исключительно широкой сфере. просто удивительно, что вы им не нашли применения, а бездарно растрачиваете их на форуме.

Andry_S:

НИКАК бы при этом у вас не было влажности в 44%, когда на улице -12.

у меня есть еще один измеритель влажности. на нем 19%.

какой показатель вы возьмете за истину?

если вы предоставите мне калиброванный влагометр я с удовольствием поделюсь с вами его показаниями.

mr.oddball:

Существуют ТН воздух-воздух такого типа: наружний блок, внутренний блок напольный или настенный, подключение внутреннего блока к воздуховодам системы вентиляции (d125/150/160)?

вы практически точно описали канальник.
только тут скорее вентиляцию нужно подключать к воздуховодам внутреннего блока, т.к. воздухообмен вентиляции в 4-5 раза ниже.

sashokc:

7eleven:

мицу лоссней

о, интересная штука. такую в квартире можно поставить?

если есть место под блок на наружной стене, то вполне.

7eleven, а есть какие бытовые проветриватели, которые влажность могут контролировать (с увлажнителем)?
почитал внимательнее: Lossnay .... В зимнее время воздух с улицы обогревается и увлажняется. блин, классная вещь. надо думать
один минус: при -10 отключается.

7eleven:

mr.oddball:

Существуют ТН воздух-воздух такого типа: наружний блок, внутренний блок напольный или настенный, подключение внутреннего блока к воздуховодам системы вентиляции (d125/150/160)?

вы практически точно описали канальник.
только тут скорее вентиляцию нужно подключать к воздуховодам внутреннего блока, т.к. воздухообмен вентиляции в 4-5 раза ниже.

А зачем необходима такая высокая скорость? Для эффективного отбора тепла? Мечтал наоборот иметь малоскоростной теплый поток (

Andry_S:

mr.oddball:

А зачем необходима такая высокая скорость?

Теплоемкость воздуха маленькая. Чтобы восполнять теплопотери нужно либо увеличивать объем прокачиваемого воздуха, либо увеличивать дельту температуры. Большая дельта - на входе дует горячим, на выходе - уже и холодновато, опять снижение комфортности. К тому же для ТН в режиме нагрева чем меньше верхняя температура, тем выше теоретический КОР.

С эффективностью понятно. А что подразумевается под

на входе дует горячим, на выходе - уже и холодновато

Вход - откуда в комнату поступает и "на выходе" из комнаты?
Если так, то у меня такие наблюдения.

При работке камина включал 125-й вентилятор на минимально возможной скорости (20-25%) для обогрева комнаты за стеной (15м2 = 45м3). Довольно быстро комната становилась теплой. Даже ищу возможность снизить скорость потока, чтобы вообще исключить шум.

т.к. существуют механические потери и в какой-то момент наступит ситуация, когда затраченная механическая энергия станет меньше перенесенной и разумно будет просто остановить систему. я думаю, что этим и обусловен алгоритм.

я помню про какой волшебный 1Мгц К сожалению мои познания тоже невелики, но я думал что 1Мгц подразумевает что-сто в стиле от 10Вт мощности до 1500Вт... А по факту (привет Путин и Трамп) оказывает похоже как и в котлах газовых с модуляцией горелки

математика не совсем точная, т.к. у мелкого дома практически все стены -- наружные. и отношение площади ограждающих конструкций к площади помещения очень сильно отличается.
у timgod дом почти в три раза больше, а расход всего в два.

согласен

блок стоит примерно на уровне 3-х метров от пола над окном. по-хорошему, нужно размещать не выше 2-х ( а еще лучше консоль, я уже говорил). поэтому, чтобы прогревался пол (а он реально прогревается до 24-25 при работе кондишки), ставлю 4-ю скорость.

4-ая скорость - это четверная от режима "тихо"? Если да, то это капец полный - почти как товарняк на дальнем кардоне

Если 3м потолки, то на 115 кубов это 38м.кв. грязными и минус санузел со своим ТП, то метров 33 где-то а не 40. Вот и еще корректировка в расчеты...