Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Мутик Senior Member
    офлайн
    Мутик Senior Member

    615

    13 лет на сайте
    пользователь #804145

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 25 апреля 2015 20:35
    mehanik_all:

    Мутик, если предусилитель умеет инвертировать второй сигнал (в чём я очень сомневаюсь), то получим 2.

    я подумал просто раздвоив на 2 увеличим :D
    в активном сабвуфере думаю исключено, зачем так делать?
    два линейных сделано в данном случае для ГУ без выхода на саб

  • .E.v.g.e.n. Member
    офлайн
    .E.v.g.e.n. Member

    186

    12 лет на сайте
    пользователь #890862

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 3 мая 2015 15:05 Редактировалось .E.v.g.e.n., 1 раз.

    Есть ли смысл менять автомагнитолу Mystery MAR-919U на Pioneer MVH-150UB или что-то похожее? Чтобы просто избавиться от хрипов на чуть более чем средней громкости, колонки спереди заменены, сзади штатные, целые. Или разницы я не замечу?

  • mehanik_all Member
    офлайн
    mehanik_all Member

    159

    12 лет на сайте
    пользователь #1035505

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 3 мая 2015 17:01

    Разницы не будет, и на более дорогих. Хрипит из-за усилителя, они на всех одинаковые примерно (16-20 Вт), а дальше клип (хрип, писк, дребезг и т.д.).

  • .E.v.g.e.n. Member
    офлайн
    .E.v.g.e.n. Member

    186

    12 лет на сайте
    пользователь #890862

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 3 мая 2015 23:19 Редактировалось .E.v.g.e.n., 1 раз.

    mehanik_all, но и без усилка бывает у людей нормальный звук. Я хочу себе что-то подобрать, но без усилка и саба.

  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    15 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 4 мая 2015 07:46

    хрипы это ненормально. Но для начала проверьте что у вас эквалайзер выключен или стоит во flat, выключена loudness
    не ждите нормального звука, если стоит бас +6, вч +6 и наваливаете на пионеры и JVC размером 13см на всю катушку. Тут никакие замены не помогут
    какие колонки спереди кстати?

  • .E.v.g.e.n. Member
    офлайн
    .E.v.g.e.n. Member

    186

    12 лет на сайте
    пользователь #890862

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 4 мая 2015 10:49
  • 19vit83 Member
    офлайн
    19vit83 Member

    151

    13 лет на сайте
    пользователь #698470

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 4 мая 2015 13:38
    .E.v.g.e.n.:

    Есть ли смысл менять автомагнитолу Mystery MAR-919U на Pioneer MVH-150UB или что-то похожее? Чтобы просто избавиться от хрипов на чуть более чем средней громкости, колонки спереди заменены, сзади штатные, целые. Или разницы я не замечу?

    только глухой не заметит меняйте незадумываясь диапазон настроек и качество аппаратов разные)

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    12 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 4 мая 2015 14:44 Редактировалось Soundguard, 2 раз(а).

    .E.v.g.e.n., http://mgp-avto.ru/uchimsya-nastraivat-pioner/#comments более развёрнутый ответ. Ну почитай статьи про http://www.persev.ru/orientirovochnaya-reakciya отсюда следует необходимость отсечь всё с задней акустики, кроме баса (он не локализуется) отсюда плавно переходим к необходимости http://mgp-avto.ru/pryamoj-privod-sabvufera/

    Разница будет глобальная, особенно если задняя акустика воспроизводит бас более менее прилично ( хотя бы от 16 см на не дребезжащих панелях), а передняя ставит звук над панелью.
    В твоём случае, когда коаксиалы пищалками играющими в то место, где ноги теряют своё гордое имя... :ass: все прелести от звучания пионера никогда не прочувствуешь. И тут уже не проблема акустики, а способность слуха (даже не музыкального) локализовать источник звука. Спорить с физиологией или использовать её во благо... что логичнее? :znaika: Как вариант - распоторошить коаксиалы и пищалки вынести на панель... если автомобиль позволит... :)
    Впрочем если всё детство прошло в дешёвых наушниках и тем самым приобрёл нетрадиционную слуховую ориентацию, то можно не заморачиваться.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    15 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 4 мая 2015 17:29
    .E.v.g.e.n.:

    Pioneer TS-R1350S

    с этими динамиками никакие замены магнитол не имеют смысла вообще

  • toshik9696 Junior Member
    офлайн
    toshik9696 Junior Member

    84

    13 лет на сайте
    пользователь #780248

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 9 мая 2015 19:08

    ребята подскажите, инвертор быстро садит акамулятор в машине или нормально все будет, и будет ли работать хорошо этот саб http://catalog.onliner.by/sound/fenda/fda330u на этом инверторе http://socket.by/ru/catalog/view/78093.html?

  • ROKRIK Senior Member
    офлайн
    ROKRIK Senior Member

    4519

    19 лет на сайте
    пользователь #86933

    Профиль
    Написать сообщение

    4519
    # 10 мая 2015 19:34 Редактировалось _NikZ_, 2 раз(а).

    toshik9696, купите лучше в 5 элементе комплект саб+усилок за 999тыс и не страдайте фигней с инверторами и сабами под 220v
    [censored by _NikZ_]

    9800X3D-32GB 6400Mhz-B650-RTX 5080
  • stanley Senior Member
    офлайн
    stanley Senior Member

    2918

    22 года на сайте
    пользователь #12768

    Профиль
    Написать сообщение

    2918
    # 11 мая 2015 17:18
    ROKRIK:

    toshik9696, купите лучше в 5 элементе комплект саб+усилок за 999тыс и не страдайте фигней с инверторами и сабами под 220v
    [censored by _NikZ_]

    Кстати, по цене хорошее предложение - в каталоге онлайнера такой от 2 500 000 и выше.
    Осталось по качеству понять, насколько он за эти деньги хорош.

    Локалхост врёт
  • mehanik_all Member
    офлайн
    mehanik_all Member

    159

    12 лет на сайте
    пользователь #1035505

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 11 мая 2015 17:51

    За лимон лучше поискать б/у усь на фронт, толку будет больше, чем от одноразовой бубнелки из 5 элемента.

  • stanley Senior Member
    офлайн
    stanley Senior Member

    2918

    22 года на сайте
    пользователь #12768

    Профиль
    Написать сообщение

    2918
    # 11 мая 2015 18:31
    mehanik_all:

    За лимон лучше поискать б/у усь на фронт, толку будет больше, чем от одноразовой бубнелки из 5 элемента.

    Собственно, вот обсуждаемая "бубнелка"
    http://catalog.onliner.by/carspeakers/blaupunkt/blau_bp2011box

    Локалхост врёт
  • mehanik_all Member
    офлайн
    mehanik_all Member

    159

    12 лет на сайте
    пользователь #1035505

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 11 мая 2015 22:10

    stanley, не поверишь) я как раз о нём и говорил) 5 из 10 так и не удаётся запустить с первого раза, уходят в ремонт, я не поверю что установщики настолько криворукие. Там устанавливать нечего просто... с такой мощностью то. Ну а конкретно за такую цену можно фронт установить, который не менее достойно отыграет низ, не говоря об остальном диапазоне.

  • Chizh_ Member
    офлайн
    Chizh_ Member

    292

    19 лет на сайте
    пользователь #83405

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 12 мая 2015 16:49

    Добрый день!!
    Голова
    Фронт
    Тыл - родные колонки
    Citroen C5 хэтчбэк.
    На очереди покупка усилителя под то, что есть и будущий саб.
    По большей части слушаю транс, соответственно, подозреваю, что голова саба и усилитель нужны будут с "неразмытыми" низами, а более-или-менее собранными. В приоритете не громкость, а качество звучания.
    Может посоветуете связку? Скажем, долларов по 150 на компонент.

  • stanley Senior Member
    офлайн
    stanley Senior Member

    2918

    22 года на сайте
    пользователь #12768

    Профиль
    Написать сообщение

    2918
    # 12 мая 2015 17:14

    mehanik_all, понятно, спасибо. Не думал, что у вроде бы не самого распоследнего бренда могут быть такие косяки :(

    Локалхост врёт
  • mehanik_all Member
    офлайн
    mehanik_all Member

    159

    12 лет на сайте
    пользователь #1035505

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 12 мая 2015 20:45

    Chizh_, Focal Access Sub 25 A4 в ЗЯ + Eton SR 60.4/DLS MA41/Helix B FOUR

  • porshik911 Senior Member
    офлайн
    porshik911 Senior Member

    1470

    20 лет на сайте
    пользователь #45720

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 15 мая 2015 10:46
    mehanik_all:

    Ну а конкретно за такую цену можно фронт установить, который не менее достойно отыграет низ

    пример в студию фронта за 200 баксов, который сможет хорошо забираться в низ...

    The World is mine....
  • stanley Senior Member
    офлайн
    stanley Senior Member

    2918

    22 года на сайте
    пользователь #12768

    Профиль
    Написать сообщение

    2918
    # 15 мая 2015 22:22
    porshik911:

    mehanik_all:

    Ну а конкретно за такую цену можно фронт установить, который не менее достойно отыграет низ

    пример в студию фронта за 200 баксов, который сможет хорошо забираться в низ...

    Напомню, речь шла о том, что его сейчас можно взять на распродаже за 999 тыщ, а даже не за "200 баксов".

    Локалхост врёт