Ответить
  • credithunter Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    credithunter Senior Member Автор темы

    1517

    19 лет на сайте
    пользователь #32384

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 17 апреля 2005 09:17 Редактировалось credithunter, 2 раз(а).

    Новый автомобиль класса B. Выбор, сравнение.

    Drive Your Way™
  • Serge_Piter Senior Member
    офлайн
    Serge_Piter Senior Member

    1291

    11 лет на сайте
    пользователь #750526

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 14 сентября 2015 22:19
    Andrew-1978:

    Для меня главное было ЕСП, т.к. работаю за городом и езжу зимой по нечищеным дорогам, а в гранте / калине вроде нет ЕСП.

    Да вроде недавно анонсировали наконец версии Калины с МКПП (106сил) и ЕСП.
    Я таких в прошлом году так и не дождался.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13683

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13683
    # 14 сентября 2015 22:19
    StepCool:

    есп и есп? где разговоры про управляемость? если машина при малейшем шухере будет вести себя на дороге, как г-но, то чем поможет есп?

    думается, что только логаноподобные и вазы ( с донами) строились под управление без ЕСП, все остальные производители экономили на управляемости- есть ведь ЕСП будет.

    ну и хочется вспомнить такое хорошоуправляемое авто, как бмв. как то не очень приятно ездить на заднем приводе по нашим почищенным по правилам дорогам. хотя может и драйвово :D

  • Serge_Piter Senior Member
    офлайн
    Serge_Piter Senior Member

    1291

    11 лет на сайте
    пользователь #750526

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 14 сентября 2015 22:24
    StepCool:

    что вы все заладили, есп и есп? где разговоры про управляемость? если машина при малейшем шухере будет вести себя на дороге, как г-но, то чем поможет есп? Почему вы не думаете о том, что если в одной машине в каком-то случае вам поможет есп, то в другой до этого случая тупо не дойдет?

    У ЕСП есть ещё пару крайне важных моментов, помимо просто курсовой устойчивости.

    1. Заметно повышается эффективность системы торможения, даже на прямой и на сухом покрытии. Во всяких экстренных случаях.
    2. Как дополнительная фича - индикация потери давления в колёсах. В городе, и при малых пробегах может и ерунда, но на трассе реально может спасти. У меня взрывалось заднее колесо. Едешь - и нифига не чувствуется что оно спускает, пока не бахнет от перегрева. Хорошо, что было место аккуратно остановиться и запаска. На трассе, до места назначения было ещё целых 900км.

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 14 сентября 2015 22:24
    Padshi:

    Andrew-1978:

    Для меня главное было ЕСП, т.к. работаю за городом и езжу зимой по нечищеным дорогам, а в гранте / калине вроде нет ЕСП.

    лин и как я без ЕСП ездил столько лет....

    Ну я поездив без ЕСП не один год, решил что без ЕСП брать машину не буду.

    Padshi:

    как дорожник по образованию скажу, что есть директивные сроки по снегоочистке в зависимости от категории дороги, т.ч. то, что дорога непочищена еще не значит, что есть нарушение.

    Там дороги 3 или 4-й очереди, а ехать надо сейчас, а не ждать пока почистят.

    Padshi:

    Andrew-1978:

    Ну и какой автомобиль В класса без ЕСП ездит отлично по дороге, где и обълединение и укатанный снег и каша и все это на 500 метровом отрезке

    прозвучит конечно, как троллинг, но может именно на этом участке стоит проехать максимально аккуратно и медленно?

    Потроллю в ответ, на какой машине будет там ехать комфортнее, с ЕСП или без ЕСП, если и на той и на той ехать аккуратно и медленно?

  • Padshi Senior Member
    офлайн
    Padshi Senior Member

    21838

    15 лет на сайте
    пользователь #170458

    Профиль
    Написать сообщение

    21838
    # 14 сентября 2015 22:27
    Andrew-1978:

    Потроллю в ответ, на какой машине будет там ехать комфортнее, с ЕСП или без ЕСП, если и на той и на той ехать аккуратно и медленно?

    мне без разницы, если честно.

    Andrew-1978:

    Там дороги 3 или 4-й очереди, а ехать надо сейчас, а не ждать пока почистят.

    нет понятия очереди, есть понятие - категория дороги и уровень содержания.

    Правда редко бывает чистой, а уж тем более святой.
  • Serge_Piter Senior Member
    офлайн
    Serge_Piter Senior Member

    1291

    11 лет на сайте
    пользователь #750526

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 14 сентября 2015 22:41
    Andrew-1978:

    Ну я поездив без ЕСП не один год, решил что без ЕСП брать машину не буду.

    Аналогично.
    И пусть лучше она никогда не пригодится, но будет всегда на стрёме, чем вдруг случится ситуация, когда эта система могла помочь, но её не оказалось.

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 15 сентября 2015 08:44
    Padshi:

    Andrew-1978:

    Потроллю в ответ, на какой машине будет там ехать комфортнее, с ЕСП или без ЕСП, если и на той и на той ехать аккуратно и медленно?

    мне без разницы, если честно.

    Andrew-1978:

    Там дороги 3 или 4-й очереди, а ехать надо сейчас, а не ждать пока почистят.

    нет понятия очереди, есть понятие - категория дороги и уровень содержания.

    Тысяч 100 по зимним дорогам наездили хоть? У меня в среднем 60-70 км в день зимой. Ну и не зря (или зря?) в ЕС запретили авто без ЕСП?

  • Padshi Senior Member
    офлайн
    Padshi Senior Member

    21838

    15 лет на сайте
    пользователь #170458

    Профиль
    Написать сообщение

    21838
    # 15 сентября 2015 08:53
    Andrew-1978:

    Тысяч 100 по зимним дорогам наездили хоть?

    наездили

    Andrew-1978:

    У меня в среднем 60-70 км в день зимой.

    бывает и 200-300 в день по работе

    Правда редко бывает чистой, а уж тем более святой.
  • StepCool Senior Member
    офлайн
    StepCool Senior Member

    14792

    17 лет на сайте
    пользователь #82896

    Профиль
    Написать сообщение

    14792
    # 15 сентября 2015 09:19
    Andrew-1978:

    Ну и какой автомобиль В класса без ЕСП ездит отлично по дороге, где и обълединение и укатанный снег и каша и все это на 500 метровом отрезке

    Надо быть глупцом, чтобы надеяться на есп на такой дороге. Опять таки, выбирать модель авто по наличию есп, имхо бред, в управлении на хреновых покрытиях есп далеко не панацея, начинать надо с управляемости в общем, а потом уже думать про есп.

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 15 сентября 2015 09:27
    StepCool:

    Andrew-1978:

    Ну и какой автомобиль В класса без ЕСП ездит отлично по дороге, где и обълединение и укатанный снег и каша и все это на 500 метровом отрезке

    Надо быть глупцом, чтобы надеяться на есп на такой дороге. Опять таки, выбирать модель авто по наличию есп, имхо бред, в управлении на хреновых покрытиях есп далеко не панацея, начинать надо с управляемости в общем, а потом уже думать про есп.

    А я где то говорил что ЕСП панацея и надо только на ЕСП надеятся?

    Ответьте прямо, на такой дороге едет два одинаковых авто, с одинаковой скоростью, отличие только в том, что в одном есть ЕСП, в другом нет. На каком ехать безопаснее, без ЕСП?

  • vla-ra Senior Member
    офлайн
    vla-ra Senior Member

    4265

    21 год на сайте
    пользователь #14407

    Профиль
    Написать сообщение

    4265
    # 15 сентября 2015 09:29

    StepCool, ЕСП спасает, когда водитель прошляпил что-то в процессе управления автомобилем. Так что "управляемость" тут дело десятое.

  • Serge_Piter Senior Member
    офлайн
    Serge_Piter Senior Member

    1291

    11 лет на сайте
    пользователь #750526

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 15 сентября 2015 09:40
    vla-ra:

    StepCool, ЕСП спасает, когда водитель прошляпил что-то в процессе управления автомобилем. Так что "управляемость" тут дело десятое.

    Можно и не "шляпить", можно просто попасть в экстренную ситуацию (лучше не попадать, конечно, но...) – лось выскочил или пешеход шальной, встречного развернуло, а расстояние маленькое. Да мало-ли какие случаи бывают.
    Да, ЕСП не панацея, но это реально работающий метод по повышению активной безопасности. Статистика неумолима.

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 15 сентября 2015 09:43
    Serge_Piter:

    vla-ra:

    StepCool, ЕСП спасает, когда водитель прошляпил что-то в процессе управления автомобилем. Так что "управляемость" тут дело десятое.

    Можно и не "шляпить", можно просто попасть в экстренную ситуацию (лучше не попадать, конечно, но...) – лось выскочил или пешеход шальной, встречного развернуло, а расстояние маленькое. Да мало-ли какие случаи бывают.
    Да, ЕСП не панацея, но это реально работающий метод по повышению активной безопасности. Статистика неумолима.

    А иногда бывает едешь по дороге с двумя расчищенными полосами (по одной в каждую сторону), и хоба - две сужаются в одну и едет на встречу фура... Или переметы....

  • Serge_Piter Senior Member
    офлайн
    Serge_Piter Senior Member

    1291

    11 лет на сайте
    пользователь #750526

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 15 сентября 2015 10:05
    Andrew-1978:

    А иногда бывает едешь по дороге с двумя расчищенными полосами (по одной в каждую сторону), и хоба - две сужаются в одну и едет на встречу фура... Или переметы....

    Представил. Тут, конечно, главная надёжа на хорошую зимную резину и на устойчивый навык вождения, ЕСП лишь на подхвате.

  • StepCool Senior Member
    офлайн
    StepCool Senior Member

    14792

    17 лет на сайте
    пользователь #82896

    Профиль
    Написать сообщение

    14792
    # 15 сентября 2015 11:54
    Andrew-1978:

    Ответьте прямо, на такой дороге едет два одинаковых авто, с одинаковой скоростью, отличие только в том, что в одном есть ЕСП, в другом нет.

    покажите как, уважаемый, мне тот пост, в котором вы писали про одинаковые авто?
    я, по моему и обратил внимание именно на то, что вы выбираете модель авто по наличию есп, т.е. со стороны это выглядит примерно так: куплю гавно, но с есп, потому, как не гавно с есп стоит дороже, а без есп негавно мне не нужно, вдруг дорога скользкая, а я не готов. При этом даже на секундочку не ставите в сомнение, что гавно с есп будет все равно гавнянее, хоть и с есп. Ничего личного, просто наблюдение со стороны.

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 15 сентября 2015 12:04
    StepCool:

    Andrew-1978:

    Ответьте прямо, на такой дороге едет два одинаковых авто, с одинаковой скоростью, отличие только в том, что в одном есть ЕСП, в другом нет.

    покажите как, уважаемый, мне тот пост, в котором вы писали про одинаковые авто?
    я, по моему и обратил внимание именно на то, что вы выбираете модель авто по наличию есп, т.е. со стороны это выглядит примерно так: куплю гавно, но с есп, потому, как не гавно с есп стоит дороже, а без есп негавно мне не нужно, вдруг дорога скользкая, а я не готов. При этом даже на секундочку не ставите в сомнение, что гавно с есп будет все равно гавнянее, хоть и с есп. Ничего личного, просто наблюдение со стороны.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=285340&start=7380#p83248817. Тут я писал, что для меня главное ЕСП, а про стоимость я не писал. Ну и в чем гавно Логана с ЕСП? Чем он хуже Круза без ЕСП? И сколько Вы проехали на Логане зимой? Или не ел, но осуждают...

    ЗЫ. На той дороге где я езжу коллега с работы зимой на румстере перевернулся в прямом смысле... Так что, с дивана виднее...

    Ну и логично, что писав что ЕСП не надо, надо сравнивать именно одинаковые автор но одну с ЕСП а другую без

  • StepCool Senior Member
    офлайн
    StepCool Senior Member

    14792

    17 лет на сайте
    пользователь #82896

    Профиль
    Написать сообщение

    14792
    # 15 сентября 2015 12:44
    Andrew-1978:

    Ataman:

    так в него чего не напихай, он логаном и останется. Тут вопрос о том что можно взять авто класса С практически за те же деньги. И в минималке там 1.6 124 л.с.(110 л.с.) + кондей + электрозеркала, передние стеклоподъемники и др. Ценник на седаны стартует от 543 000 р.
    Правда машин и выбора комплектаций все меньше и меньше.

    Ездить не будет? Или ореол понтов мал будет? Что в Логане не так?
    А то что в крузе ЕСП только в ЛТЗ комплектации ничего, Какая разница в цене будет (не, если на машине не ездить, то и барабан можно брать, а если ездить не только по городу, а и по деревням и селам в любую погоду...)? А за цену круза ЛТЗ думаю поинтереснее можно будет чего взять.

    ну т.е. тут вы про деньги не писали, ок, чо, я вас понял...

    Добавлено спустя 5 минут 6 секунд

    Andrew-1978:

    ЗЫ. На той дороге где я езжу коллега с работы зимой на румстере перевернулся в прямом смысле... Так что, с дивана виднее...

    забавно, вы заговняли чужой выбор на основании того, где ездите вы

    Andrew-1978:

    Ну и логично, что писав что ЕСП не надо, надо сравнивать именно одинаковые автор но одну с ЕСП а другую без

    в вашем случае нелогично, т.к. вы предпочли логан с есп крузу без есп

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 15 сентября 2015 13:07

    StepCool, автор изначально заговнял Логан, Рио, аксесс и иже с ними, утверждая что даже нафаршированные они будут хуже барабана Круза.
    А потом далее я писал про свой выбор автор.

    Ну и я предпочел Сандеро с есп, чем барабан сандеро.Ну и если сравнивать авто, то что Круз, что Логан - никак не дотягивают до мерса глк.
    Ну и я не услышал от Вас, чем Логан в фарше хуже барабана Круза?

    Добавлено спустя 36 минут 30 секунд

    StepCool, в каком именно посте я загавнял чужой выбор? Вот тут http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=285340&start=7380#p83245564 я наоборот спрашиваю чем логан хуже круза, т.к. Ataman написал в сравнении с крузом что логан логаном и останется и никакой конкретики, так вот я и продолжил, а не начал, сравнивать.
    А вот тут я пишу про то что мне надо с ЕСП, где Вы там видите упоминание круза http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=285340&start=7380#p83248817 ?

    За сим полемику с Вами прекращаю, ибо нет ни одного ответа по существу, а только попытка доколупаться к словам и выдергивание из контекста.

  • StepCool Senior Member
    офлайн
    StepCool Senior Member

    14792

    17 лет на сайте
    пользователь #82896

    Профиль
    Написать сообщение

    14792
    # 15 сентября 2015 14:53
    Andrew-1978:

    StepCool, автор изначально заговнял Логан, Рио, аксесс и иже с ними, утверждая что даже нафаршированные они будут хуже барабана Круза.
    А потом далее я писал про свой выбор автор.

    Ну и я предпочел Сандеро с есп, чем барабан сандеро.Ну и если сравнивать авто, то что Круз, что Логан - никак не дотягивают до мерса глк.
    Ну и я не услышал от Вас, чем Логан в фарше хуже барабана Круза?

    Добавлено спустя 36 минут 30 секунд

    StepCool, в каком именно посте я загавнял чужой выбор? Вот тут http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=285340&start=7380#p83245564 я наоборот спрашиваю чем логан хуже круза, т.к. Ataman написал в сравнении с крузом что логан логаном и останется и никакой конкретики, так вот я и продолжил, а не начал, сравнивать.
    А вот тут я пишу про то что мне надо с ЕСП, где Вы там видите упоминание круза http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=285340&start=7380#p83248817 ?
    За сим полемику с Вами прекращаю, ибо нет ни одного ответа по существу, а только попытка доколупаться к словам и выдергивание из контекста.

    ну ок

  • Саурон Senior Member
    офлайн
    Саурон Senior Member

    4758

    22 года на сайте
    пользователь #4418

    Профиль
    Написать сообщение

    4758
    # 15 сентября 2015 14:59 Редактировалось Саурон, 1 раз.

    С ЕСП всегда лучше, чем без него. Но и ценник оно увеличивает. баксов на 500 минимум.
    Просто некоторые вусацики предпочтут за эти деньги мотор на 0,2 л побольше. Вот и весь сказ.

    Бабло побеждает зло.