Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    548

    17 лет на сайте
    пользователь #89012

    Профиль

    548
    # 30 июня 2024 16:44 Редактировалось Неизвестный кот, 8 раз(а).
    3826261:

    Кто и когда их там считал.

    все там подсчитано. в армянской церкви разве не рассказывают?

    код выделить все
    Новый Завет. Откровение Иоанна Богослова (Апокалипсис). Глава 6
    7 И когда Он снял четвертую печать, я слышал голос четвертого животного, говорящий: иди и смотри.
    8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя «смерть»; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли — умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.

    Про четвертую часть земли тут почитать можно во вкладке "масштабы оккупации". Последнюю колонку складываешь и делишь на количество ячеек. Власть умерщвлять, а не перепахивать поля, значит нужно четвертую часть людей считать, а не территорий. Раз посчитано над сколькими власть, значит посчитано и скольких умертвить.
    Почитай. Там до этого коня был рыжий, чтобы убивали друг друга - это гражданская война. А потом был вороной конь, что означает голодомор. Ну так и было у нас после 1917-ого года.
    Мы новый мир построим... Построили. Дурдом. Потому что те, у которых сегодня праздник лет так на 50 замолчали там на Небе о тех, кто на земле. Судя по жукам, сейчас не молчат и помогают, чтобы из дурдома достать, но заставить против воли не могут. Игого. :rotate:

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3297

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3297
    # 30 июня 2024 18:20
    timvel:

    Мы новый мир построим... Построили. Дурдом. Потому что те, у которых сегодня праздник лет так на 50 замолчали там на Небе о тех, кто на земле. Судя по жукам, сейчас не молчат и помогают, чтобы из дурдома достать, но заставить против воли не могут. Игого.

    Закусывать надо

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1286

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 30 июня 2024 19:52
    zmiter:

    3681134:

    Высадились они потому что в Африке накопилось много барахла

    И конечно же самое простое - это барахло перевезти в Италию:). Это ж как через лужу - и флота у Италии нет, и авиации, и порты в полном нашем распоряжении. Что же у людей в голове ...

    Какой смысл в Англию это всё везти. Если за такое же время больше из Штатов приплывёт. Тоннаж кораблей ограничен. Там без вариантов пытаться утопить танки где то между Сардинией и Сицилией.

    Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд

    жыстянщик:

    3681134:

    Высадились они потому что в Африке накопилось много барахла.

    Какое там барахло? Шкуры верблюдов или что там было? В Африке сражались чтобы не дать немцам добраться до нефти Кувейта и Ирана. И у них по итогу оказалась только нефть в Плоешти, бакинская естественно отвалилась.

    Материально-техническая часть после победы в Тунисе. В Африке английские колонии. Англичане там по факту сидели. Слишком много сил под они это дело не выделяли. Гитлер тоже. И это всё в первую очередь итальянцам нужно было. Хотя бы обезопасить Сапог от десантных операций.

    Добавлено спустя 9 минут 26 секунд

    zmiter:

    жыстянщик:

    В Африке сражались чтобы не дать немцам добраться до нефти Кувейта и Ирана.

    Да от безделия они в Африке сражались - да и не сражались вовсе, в поддавки играли, лишь бы второй фронт не открывать. Что с людьми советская пропаганда сделала-то ...

    Что с вами пропаганда сделала? Немцы да, c 22 июня и до последних дней войны играли в поддавки. Нет ни одного дня когда бы Германия воевала в полную силу. Что касается нефти, 80% англичане получали из США. Ближневосточная нефть обеспечивала английские же колонии, может ещё бирманский фронт с японцами. Выбить Италию из войны - тоже нехилый бонус.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3297

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3297
    # 30 июня 2024 20:12
    3681134:

    Материально-техническая часть после победы в Тунисе.

    Убитая из-за пылевых бурь. Там задолбались фильтры ставить, которые слабо помогают, всем движкам кранты

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1286

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 30 июня 2024 20:14

    у Солонина в ютуб комментариях

    65% британской нефти до войны шло из америки , штаты плюс карибы и венесуэла и только 35% из самой британской империи - Бирма Ирак Иран. К 1944 80% нефти шло из США и 20% из другой америки. Персидская нефть шла исключительно в периферию и в Англию не попадала. Потому что опасно дорого и долго. Какое значение эта персидская нефть имела для европейского театра действий - ноль, уже в 1942м ее туда не везли

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3297

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3297
    # 30 июня 2024 20:18
    3681134:

    у Солонина в ютуб комментариях

    Тогда и потребление было другое.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1286

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 30 июня 2024 20:19
    жыстянщик:

    3681134:

    Материально-техническая часть после победы в Тунисе.

    Убитая из-за пылевых бурь. Там задолбались фильтры ставить, которые слабо помогают, всем движкам кранты

    Отремонтировали и победили. Пол-миллиона солдат в Африке собрались. Куда их вместе с танками и машинами. В Англию чтобы потом Ла-Манш переплыть? Долго и муторно это. В Сицилии высадиться в самый раз.

    Северо-Африканская кампания

    На 1 декабря 1942 года:

    Британская империя 213,6 тыс. чел.,
    Соединённые Штаты Америки 293 тыс. чел.
    Итого:

    506,6 тыс. чел.

    Добавлено спустя 37 секунд

    жыстянщик:

    3681134:

    у Солонина в ютуб комментариях

    Тогда и потребление было другое.

    какое другое. Америка всем обеспечила.

    Добавлено спустя 9 минут

    Мелкобританцев в Африке не больше 100 тысяч. Остальные канадцы, новозеландцы, американцы, индусы которых пронырливые бритты подрядили воевать за свои интересы. :super:

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3297

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3297
    # 30 июня 2024 20:36
    3681134:

    Отремонтировали и победили

    Што отремонтировали, там все песком вылизано до не ремотных размеров, от траков до двигателей. Винтовки и автоматы тоже самое.

    3681134:

    Остальные канадцы, новозеландцы, американцы, индусы которых пронырливые бритты подрядили воевать за свои интересы.

    Вот жеж СССР брал ленд лиз который подгоняли пронырливые бриты. А какие у них интересы, им на острове плевать на все было

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1286

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 30 июня 2024 21:36
    жыстянщик:

    3681134:

    Отремонтировали и победили

    Што отремонтировали, там все песком вылизано до не ремотных размеров, от траков до двигателей. Винтовки и автоматы тоже самое.

    Не может песок трак вылизать. Там до сих пор корпуса машин 80 лет спустя в пустыне местами ржавеют.

  • Coyote_Odin Senior Member
    офлайн
    Coyote_Odin Senior Member

    2385

    9 лет на сайте
    пользователь #1664085

    Профиль
    Написать сообщение

    2385
    # 30 июня 2024 23:54
    жыстянщик:

    Убитая из-за пылевых бурь. Там задолбались фильтры ставить, которые слабо помогают, всем движкам кранты

    ну, во первых, многая техника (те-же самолеты, например) изначально делалась в т.н. "тропической" модификации - со штатными пылезащитными фильтрами

    Добавлено спустя 49 секунд

    3681134:

    Мелкобританцев в Африке не больше 100 тысяч. Остальные канадцы, новозеландцы, американцы, индусы которых пронырливые бритты подрядили воевать за свои интересы. :super:

    армию Андерса тоже не забываем к слову

    Написано "в клетке буйвол", написанному видней...
  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1185

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1185
    # 30 июня 2024 23:56
    timvel:

    все там подсчитано. в армянской церкви разве не рассказывают?

    timvel:

    Новый Завет. Откровение Иоанна Богослова (Апокалипсис). Глава 6
    7 И когда Он снял четвертую печать, я слышал голос четвертого животного, говорящий: иди и смотри.
    8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя «смерть»; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли — умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными

    Вот данные авторитетных людей.
    1.
    7 млн по данным Сталина
    В феврале 1946 года цифра потерь в 7 млн человек была опубликована в журнале «Большевик»[14]. В марте 1946 года Сталин в интервью газете «Правда» заявил: «В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также вследствие немецкой оккупации и угона советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек»
    2.Новое политическое руководство после смерти И. В. Сталина осознавало, что официальная статистика людских потерь в войне занижена, о чём в докладной записке в ЦК КПСС от 14 ноября 1956 года сообщал начальник ЦСУ СССР В. Н. Старовский, предложив излагать эти данные в такой формулировке: «Советский Союз за период Великой Отечественной войны потерял в боях с захватчиками, в результате истребления населения оккупантами, а также от снижения рождаемости и увеличения смертности, особенно в оккупированных районах, свыше 20 миллионов человек»
    3. В конце 1980-х годов, в перестроечной публицистике началось ниспровержение прежних официальных данных потерь как «фальшивых» и заниженных. По мнению В. Н. Земскова, пропаганда была построена с целью представить Сталина единственным виновником огромных людских потерь в Великой Отечественной войне, для чего следовало «отменить» 20 млн и «насчитать» намного больше 26,6 млн [13].
    4. Цифру в 27 млн закрепил президент СССР М. С. Горбачев в докладе к 45-летию Победы 8 мая 1990 года, использовав ту же формулировку («унесла жизни»), что Хрущёв и Брежнев[23]. После публикации в «Правде» 9 мая цифра стала официальной, однако пропаганда нередко вместо корректного «война унесла жизни» употребляла глагол «погибнуть», искажающий смысл общих демографических потерь
    ---------------------------------
    Так что там твои попы с сатаной считали?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    548

    17 лет на сайте
    пользователь #89012

    Профиль

    548
    # 1 июля 2024 07:21

    3826261, Слушая, верующий. Я тебя тыкнул носом, где в Библии написано про события 20 века, которые проходили на нашей территории: гражданская война, голодомор, вов. А ты мне какую-то лабуду от рогов зверя из 13-й главы Апокалипсиса: сталина, брежнева, хрущева, горбачева. в аду они горят, какой толк им и нам с их подсчетов.
    Читай 6-ю главу Апокалипсиса. Там написано, что все это у нас произошло за то что, восстали на Церковь Христову и убили ее служителей и верующих:

    код выделить все
    Новый Завет. Откровение Иоанна Богослова (Апокалипсис). Глава 6
    9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.

    Если в Апокалипсисе именно наша Церковь описана, твоя армянская церковь ли вообще? Сам подумай и возвращайся домой из беды, в которую тебя жена завела как когда-то Ева Адама.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1286

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 1 июля 2024 08:59 Редактировалось 3681134, 1 раз.

    Сильно на себя одеяло тянуть, писать что в Библии непременно про наших.

    Добавлено спустя 14 минут 41 секунда

    Ещё 26 июля 1943 спустя 16 дней после начала вторжения на Сицилию, Гитлер в директиве писал последуют новые вторжения. Вместо усиления собственно Сицилии и разгрома тама союзников. Я то и немногие понимаю это саботаж. И 80 лет спустя Гитлер по-прежнему имеет всех. Войну рассматривают с точки зрения может быть Гитлер ошибался, но он в доску немецкий. Евросоюз основан на грандиозной лжи под названием вторая мировая война.

    https://der-fuehrer.org/reden/english/wardirectives/directives.html

    Директива № 48 — Командование и оборонительные меры на Юго-Востоке

    I. Действия противника в районе восточного Средиземного моря в сочетании с нападением на Сицилию указывают на то, что он вскоре начнет десантные операции против нашей сильной линии в Эгейском море, Пелопоннес-Крит-Родос, и против западного побережья Греции с прибрежными Ионическими островами.

    Если действия противника распространятся от Сицилии до материковой части Южной Италии, мы должны также считаться с нападением на восточное побережье Адриатического моря, к северу от пролива Отранто.

    Проведение операций противником также основано на бандитском движении, которое все больше организуется им внутри юго-восточной области.

    Нейтралитет Турции в настоящее время не вызывает сомнений, но требует постоянного наблюдения.

    III. Важнейшей задачей главнокомандующего Юго-Востоком является подготовка к обороне побережья Греции, островов и материка. Необходимым предварительным шагом является уничтожение бандитских банд в Греции, Сербии и Хорватии и, таким образом, открытие путей снабжения, в частности, основных железнодорожных линий, чтобы обеспечить нашим войскам необходимую свободу передвижения в тыловых районах.

    В вопросах обороны побережья должны применяться только немецкие планы по укомплектованию и развитию, даже в том, что касается итальянских формирований.

    Чтобы укрепить итальянцев в наиболее угрожаемых прибрежных секторах, немецкие фортификационные батальоны и, где их недостаточно, части немецких дивизий, находящиеся в резерве, будут размещены на побережье или вблизи него. Мы также должны потребовать, чтобы важные итальянские береговые батареи и другие ключевые пункты были усилены расовыми немцами.

    Там, где немецкие формирования недостаточно сильны, чтобы сформировать эффективный оперативный резерв, итальянские части будут переданы под немецкое командование и перемешаны с немецкими частями.

    Аэродромы вблизи побережья будут обороняться немецкими войсками.

    При размещении и строительстве всех оборонительных позиций, а также при разведке передвижения и сосредоточения войск будет учитываться вероятность превосходства противника в воздухе.

    В тыловых районах наиболее неотложной задачей Главнокомандующего Юго-Востоком является уничтожение бандитов в Сербии и Хорватии, с особым упором на линии связи с Грецией.

    Благодаря тесному сотрудничеству с итальянской группой армий «Восток» и 2-й итальянской армией, а также путем переброски немецких войск, где это необходимо, мы должны гарантировать, что операции против бандитов в их районах также будут проводиться с максимальной интенсивностью; и, в частности, чтобы банды бандитов вблизи побережья, которые могут быть исключительно опасны в случае высадки противника, были уничтожены. Кроме того, группа армий должна быть постоянно готова к вмешательству, с максимально возможным количеством немецких сил, чтобы защитить побережье в итальянском районе, если ситуация того потребует.

    IV. Расположение сил, предложенное главнокомандующим Юго-Востоком в его меморандуме от 26 июля 1943 года, в принципе одобрено. Подробности будут предметом специальных приказов.

    Приказы относительно подкреплений армии последуют.

    Кроме того, в ближайшие месяцы предполагается сосредоточить оперативную армию вдоль железнодорожной линии Белград-Лариса. Она будет состоять из:

    двух бронетанковых или бронетанковых гренадерских дивизий,
    двух горных дивизий,
    двух легких пехотных дивизий,

    которые будут перемещены с востока.

    Добавлено спустя 18 минут 36 секунд

    40 тысяч немцев в Сицилии засветилось и этого количества хватило на 2 месяца упорных боёв. Чо так мало то? Ответ выше. Войска застряли в Греции и дальше не прошли. Фюрер строит новую Европу. :znaika:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Lehrgang

    Lehrgang — кодовое название, данное немецкими войсками эвакуации сил Оси из Сицилии, предпринятой между 11 и 17 августа 1943 года. [3] После начала вторжения союзников на Сицилию («Операция «Хаски»), ОКВ и главнокомандующий группой армий C (в которую входили все немецкие войска в Италии) Альберт Кессельринг быстро определили , что следует избегать повторения массовой капитуляции немецких войск в конце Тунисской кампании в мае 1943 года, и что организованный отход с Сицилии предпочтительнее обороны до последнего человека. Первым официальным указанием на подготовку Lehrgang стало совещание старших офицеров по операциям во Фраскати (Центральная Италия) под председательством Зигфрида Вестфаля , начальника штаба Кессельринга, который предоставил оперативные данные о Lehrgang. [4] План эвакуации был одобрен Кессельрингом 2 августа, а его исполнение было поручено немецкому командующему силами Оси на Сицилии Гансу-Валентину Хубе 8 августа. [5]

    Операция была завершена, когда Pz. Див. «Герман Геринг» завершил эвакуацию 16/17 августа, после того как 29-я танково-гренадерская дивизия уже сделала это 15/16 августа и 15-я танково-гренадерская дивизия 11/12 августа. [5]

    В эвакуацию с 11 по 17 августа вошли 39 569 военнослужащих вермахта с вооружением, 9 065 автомашин, 27 танков, 94 тяжелых орудия, 1100 тонн боеприпасов, 970 тонн горючего. С 3 по 17 августа в общей сложности 62 000 итальянских солдат также достигли материковой части Италии с Сицилии. [3]  Операцией руководил Густав фрейгерр фон Либенштайн , Зеетранспортфюрер (см. руководитель транспорта) Мессинского пролива. [4]

    Несмотря на воздушные атаки союзников, потери были очень низкими из-за достаточного зенитного прикрытия Оси.

    Добавлено спустя 11 минут 34 секунды

    Немцы реально могли победить на Сицилии, перебросив туда вместо трёх - штук 8 дивизий. Не успевших бежать в Африку союзников взять в плен. На Сицилии классическая игра в поддавки со стороны Германии. Неспроста Гитлер в приказах отмечал необходимость усиления в Греции и повсеместно против партизан. Это означало одно - войска не окажутся в Сицилии, как того требовали итальянцы. Любое поражение Германии - везде торчат уши Гитлера. Немцы не воевали в полную силу.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3862

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3862
    # 1 июля 2024 12:49
    3681134:

    Немцы реально могли победить на Сицилии, перебросив туда вместо трёх - штук 8 дивизий.

    Немцы много где могли победить, перебросив дивизии куда надо. Только для этого:
    а) их надо было откуда-то взять;
    б) знать заранее "куда надо", а не задним числом.
    Немцы знали, что союзники готовят крупную десантную операцию на Западе, только не знали где именно. Они могли бы сбросить любые десантные силы союзников обратно в море, если бы могли по всему побережью Франции понатыкать своих дивизий. Только вот взять столько дивизий им было негде.

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    874

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    874
    # 1 июля 2024 17:48
    sherst:

    Англия еще в 1939г объявила Германии войну, а Сталин решил, что всех обманет и заключил тогда же с Гитлером договор о дружбе. Ну и кто больше своего народа угробил в войне?

    А если убрать манипуляции на слове "дружба", то что этот договор подразумевал? Вы его хоть читали, или дальше названия не осилили?)

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    sherst:

    Конечно можно. Вы перечислили всех союзников нацистской Германии.

    Не всех: еще поляков, прибалтов и финов забыли. Ведь Польша самый главный друг Гитлера, не забывайте об этом!

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    3681134:

    Сталин чем не союзник?

    А когда Сталин заключил союзнический договор с Германией? Обычно малограмотные Сталина и Гитлера союзниками называют, которые дальше названия пакта М-Р, текст осилить не могут.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3297

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3297
    # 1 июля 2024 17:56
    Семаргл:

    поляков, прибалтов и финов забыли.

    Поляки не были союзниками, Литва, Латвия и Эстония были уже в составе СССР. А Финляндия- а что вы хотели после Зимней войны, пряников чтобы в СССР выслали?

  • ChinaHuman Senior Member
    офлайн
    ChinaHuman Senior Member

    1514

    14 лет на сайте
    пользователь #310125

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 1 июля 2024 18:15

    'Плохой сигнал' опять бахнул по катынскому делу, в этот раз на Бусти. Много текста.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3862

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3862
    # 1 июля 2024 19:19
    ChinaHuman:

    'Плохой сигнал' опять бахнул по катынскому делу, в этот раз на Бусти. Много текста.

    Неужто Прокуратура РФ объявила фальшивками все документы в госархивах РФ, касающиеся расстрелов "членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков"?

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1185

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1185
    # 1 июля 2024 19:35
    timvel:

    826261, Слушая, верующий. Я тебя тыкнул носом, где в Библии написано про события 20 века, которые проходили на нашей территории: гражданская война, голодомор, вов. А ты мне какую-то лабуду от рогов зверя из 13-й главы Апокалипсиса: сталина, брежнева, хрущева, горбачева. в аду они горят, какой толк им и нам с их подсчетов.

    Вы какой то отщепенец и враг народа.
    Улицы названные в честь Ленина-Буденного-Кирова-Свердлова-Урицкого-Держинского-Калинина-Володарского-Баумана-Бабушкина-Ландера-Мясниковича и многих тысяч других славных героев и революционеров есть в каждом
    нешем городе. .
    А вот таких названий как гитлерштрассе или кальтербрунер плац у нас больше нет и никогда ни будет.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    548

    17 лет на сайте
    пользователь #89012

    Профиль

    548
    # 1 июля 2024 20:00 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    3826261, так ты ленинец. ну тогда понятно, что ты на Арарате забыл. Глаза протри, я тебя в Библию ткнул. Почитай первую и вторую заповедь, верующий, а потом ленину честь отдавай. Цирк :D