Ответить
  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5443

    18 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5443
    # 26 декабря 2013 15:33

    pionier, :) цифровые не будут, будут возможно аналоговые коаксиальные из меди влияющей своими физическими свойствами на прохождение закодированного циферного сигнала со всеми проблемами заземления и искажениями.

  • pionier Neophyte Poster
    офлайн
    pionier Neophyte Poster

    10

    13 лет на сайте
    пользователь #471124

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 26 декабря 2013 15:39
    yakub:

    если наушники идентичные, то легко с закрытыми вочами, если кабель отличается на ощупь просим сторонников подсобить)).

    Ну вот типа первое предложение от слышащего. Т.е. если я правильно понимаю, yakub согласен поспорить на 1к баксов с 836, что сможет отличить свой кабель от кабеля 836 и например от моего, если приборы подтвердят их индиетичность? При этом показать результат выше 80%? При этом при результате 60-80% все останутся при своих, т.е. проигрыш засчитан не будет. Как я уже писал выше, я бы на такой спор не пошел. Но могу притащить магазин сопротивлений, что бы прозвонить все кабеля во всех направлениях.

  • A-Lexus Senior Member
    офлайн
    A-Lexus Senior Member

    8379

    17 лет на сайте
    пользователь #100518

    Профиль
    Написать сообщение

    8379
    # 26 декабря 2013 15:51
    Terminator1:

    pionier, :) цифровые не будут, будут возможно аналоговые коаксиальные из меди влияющей своими физическими свойствами на прохождение закодированного циферного сигнала со всеми проблемами заземления и искажениями.

    можете пояснить с точки зрения физики выделенный фрагмент?

    STOP the WAR!
  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    18 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 26 декабря 2013 16:01 Редактировалось yakub, 1 раз.

    у кого желание заезжайте,послушайте для интереса

    слепой тест в данном конкретном случае, к сожалению, не возможен, очень сильно отличается конструкция провода.

    шарю во всем
  • siola Senior Member
    офлайн
    siola Senior Member

    10722

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10722
    # 26 декабря 2013 16:10

    yakub, по конструкции провода - они разные!
    И этим хотите сказать, что по-разному звучат? Конечно!!!
    Но нельзя со счетов сбрасывать то, что сами микродинамики (капсюли) тоже разные ;) .

  • Space_wanderer Senior Member
    офлайн
    Space_wanderer Senior Member

    876

    12 лет на сайте
    пользователь #598221

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 26 декабря 2013 16:14

    Наверное, на тест надо было пригласить 3-ей незаинтересованное лицо: музыканта со стажем 5 лет минимум. Дать ему также поучавствовать в тесте. Интересно было бы узнать его мнение.

    Per aspera ad astra / Праз цёрне да зорак
  • pionier Neophyte Poster
    офлайн
    pionier Neophyte Poster

    10

    13 лет на сайте
    пользователь #471124

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 26 декабря 2013 16:22
    Terminator1:

    аналоговые коаксиальные из меди влияющей своими физическими свойствами на прохождение закодированного циферного сигнала со всеми проблемами заземления и искажениями.

    Спасибо, это будут межблочники? Одинаковых сопротивлений с китайцами? Ну и на месте неслышащих, я бы потребовал при тесте не просто находить разницу, а еще и определять, какой крутой, а какой дешевый, ведь они не могут не почувствовать улучшения.
    Как пример меня посадят не видя эмблемы в феррари и в жигули, разница в цене соответственная.

    yakub:

    слепой тест в данном конкретном случае, к сожалению, не возможен, очень сильно отличается конструкция провода.

    А если одевать будет сзади помощник? Мне хотелось бы уточнить, извините, если вопросы будут глупые. Там есть разъем для шнура, и меняться будет именно только шнур? Я лично не сомневаюсь, что для специалиста все наушники звучат по разному.

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    Space_wanderer:

    Наверное, на тест надо было пригласить 3-ей незаинтересованное лицо: музыканта со стажем 5 лет минимум. Дать ему также поучавствовать в тесте. Интересно было бы узнать его мнение.

    Я бы пригласил и 4-ое лицо, инженера с генератором частот и хорошим омметром. ;)

  • AudioManiac Senior Member
    офлайн
    AudioManiac Senior Member

    3145

    18 лет на сайте
    пользователь #48654

    Профиль
    Написать сообщение

    3145
    # 26 декабря 2013 16:45 Редактировалось AudioManiac, 1 раз.

    Народу мало было по одной простой причине: это репутация организатора.
    Мало выставить приз 1000 баксов. Надо ещё уметь общаться с людьми. А так, достаточно взглянуть на:

    как я понимаю, что это цирк. Это не придирки. Это элементарная психология.
    Слава богу, ближайшие 6 дней мы его здесь не увидим. "Какая жалость"...

    Одно непонятно: почему дорогие кабели вызывают такие припадки у тугоухих? Даже, если разницы нет на слух, то она есть на уровне эстетики. Дорогой кабель выглядит более приятно. Фетиш? Ну и пусть.
    Может это просто зависть? Человек потратил 200 баксов на кабель: он может, а вы - нет. :P

    Золотое предложение 836, seeman и Co: сделайте свой кабель! Раскрасьте, втюхивайте, впаривайте "лохам" в тридорого! В чём проблема?

    Space_wanderer:

    музыканта со стажем 5 лет минимум

    ещё одно распротранённое заблуждение: раз он музыкант - значит он ушастый!
    Ага, щас. Половина из них не отличат мэпэтры 256кб\с на референсном тракте от CD. Высокое звуковое давление на концертах ещё никому не шло на пользу.

    Главное в звуке - никелировка и шпонирование. (с)
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4739

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4739
    # 26 декабря 2013 16:59
    AudioManiac:

    Одно непонятно: почему дорогие кабели вызывают такие припадки у тугоухих? Даже, если разницы нет на слух, то она есть на уровне эстетики. Дорогой кабель выглядит более приятно. Фетиш? Ну и пусть.
    Может это просто зависть? Человек потратил 200 баксов на кабель: он может, а вы - нет. :P

    При этом, согласитесь, Вы тоже доводов в поддержку ВЛИЯНИЯ не привели.

    С остальным соглашусь - во всем должна быть гармония и соответствие, пусть даже на уровне плацебо - но если кому-то это "вставляет", то почему нет? :-? . Но это относится ко всему тракту и КдП (причем в не меньшей степени), а не отдельно взятому элементу системы, причем самому спорному.

    ..
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11315

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11315
    # 26 декабря 2013 17:10 Редактировалось ПИТъ, 1 раз.
    AudioManiac:

    Может это просто зависть? Человек потратил 200 баксов на кабель: он может, а вы - нет. :P

    Мало выставить приз 1000 баксов. Надо ещё уметь общаться с людьми

    олегарх ты наш, проходи и не задерживайся.
    перечитай свой пост и сходи поучись общаться сам.
    тоже мне роза, взашедшая над кучей навоза.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (26 декабря 2013 22:50)
    Основание: 3.5.17

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5591

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5591
    # 26 декабря 2013 17:11
    AudioManiac:

    Народу мало было по одной простой причине: это репутация организатора.
    Мало выставить приз 1000 баксов. Надо ещё уметь общаться с людьми. А так, достаточно взглянуть на:

    Детский сад. Бабка кричала про грубость, давление на участников, а участники благодарили за гостеприимство.
    Народу было мало по другой причине- нежелание златоухих облажаться.

    AudioManiac:

    Даже, если разницы нет на слух, то она есть на уровне эстетики. Дорогой кабель выглядит более приятно. Фетиш? Ну и пусть.

    А как же "Вы глухие.", "У Вас просто слишком дешевая аппаратура" и т.д.?

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11315

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11315
    # 26 декабря 2013 17:18 Редактировалось ПИТъ, 1 раз.

    да кстате, кто нить из златоухих озвучит сумму входа в Ылитный клуб златоухих?
    И желательно пару примеров , когда не слышал не слышал, а потом купил и "прозрел".

  • Ctoto Junior Member
    офлайн
    Ctoto Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #233494

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 26 декабря 2013 17:31 Редактировалось Ctoto, 1 раз.
    yakub:

    Wolfheart:

    Добавлено спустя 11 минут 12 секунд
    yakub:
    Слух имеет свойство прогрессировать
    Да? Современная медицина почему-то противоположного мнения, начиная годков эдак с двадцати - слух медленно, постепенно, но деградирует.

    вы не те книжки читаете по медицине. Желание сменить аппаратуру на лучшую это и есть степень развития слуха, когда старая уже не устраивает и хочется уровнем выше.

    Парни, вы оба правы, но говорите о разных вещах. В одном случае это слух, а в другом умение слушать.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23803

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23803
    # 26 декабря 2013 17:32 Редактировалось RET_FRAN, 4 раз(а).

    Межблочные кабеля, сделанные из телевизионного кабеля, средней цены, купленном на фирме, занимающейся спутниковыми антеннами, ресиверами и т.д. Все, кто их слушал, заявляли, что слышали разницу с любыми иными кабелями (как правило, сделанными из микрофонного кабеля). Детальность меньше, но сцена в конкретном тракте есть, в отличие от любых фирменных кабелей и кабелей, сделанных из микрофонного кабеля.
    В соревнованиях участие принимать не собираюсь, просто подаю идею участникам
    1) спаять кабель из антенного кабеля
    2) подключить и оценить сцену.
    За что купил - за то и продаю. Интересующимся - изучите строение ТВ кабеля и отличие его физических параметров от межблочных кабелей.
    Дешево и сердито :D

    Не тормози – включай мозги
  • Ctoto Junior Member
    офлайн
    Ctoto Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #233494

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 26 декабря 2013 17:43
    Terminator1:

    - не услышали читатели, слушатели услышали больше 60 процентов различий, акустического из трех тестов 1 тест 6 различий из 6 -
    _в будущем продолжим с межблочными и цифровыми если не лень будет на деградирующих внимание тратить_

    С акустическими всё понятно и без тестов, но сыр-бор разгорелся из-за межблочных!

  • A-Lexus Senior Member
    офлайн
    A-Lexus Senior Member

    8379

    17 лет на сайте
    пользователь #100518

    Профиль
    Написать сообщение

    8379
    # 26 декабря 2013 17:45
    AudioManiac:

    Одно непонятно: почему дорогие кабели вызывают такие припадки у тугоухих? Даже, если разницы нет на слух, то она есть на уровне эстетики. Дорогой кабель выглядит более приятно. Фетиш? Ну и пусть.
    Может это просто зависть? Человек потратил 200 баксов на кабель: он может, а вы - нет. :P

    Space_wanderer:

    музыканта со стажем 5 лет минимум

    ещё одно распротранённое заблуждение: раз он музыкант - значит он ушастый!
    Ага, щас. Половина из них не отличат мэпэтры 256кб\с на референсном тракте от CD. Высокое звуковое давление на концертах ещё никому не шло на пользу.

    речь шла о различиях в звуке в зависимости от цены, а вовсе не о возможности купить/некпить нечто дорогое или красивое. о красоте кабелей в данном случае вообще говорить глупо: межблочники всегда сзади аппаратуры, а не с лицевой. потому-то и негодуют "глухие", что им пытаются впаривать задорого то, что не имеет технических отличий от более дешевых аналогов. упаковка будет выброшена после покупки, красота спрячется сзади аппаратуры, а что останется? провод соединяющий деку с усилителем. а провод он что за 1 бакс, что за 1000 сделан из одной той же меди одного и того же металлургического комбината. и его токопроводимость никак не отличается в шнуре А и в шнуре Б и в шнуре В будет тоже самое.
    все слышимые ухом изменения в звуке - это изменения в параметрах электрического сигнала, иначе никак. а параметры электрического сигнала можно измерить на измерительной аппаратуре. так что не нужно заниматься ерундой и слушать провода - слушайте музыку! а параметры проводов дайте замерить специалисту в этой области.
    про музыкантов тоже правильное предложение, но не рок-музыкантов, половина из которых и нот-то не видели, а вторая глухая от децибеллов. пригласить музыкантов классической музыки, звукорежиссеров студий звукозаписи, т.е. тех, кто на профессиональном уровне в оркестре слышит каждый инструмент.

    STOP the WAR!
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3263

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 26 декабря 2013 18:18

    ну да точно, 836-му помешали феритики на проводе которыми он гримел каждый раз проводя план теста 6 включений из которых частенько было 5 с одним проводом и одно с другим -тем самым делая математику различий далеко больше 60 процентов.

    Terminator1, при условии, что направленность проводов то же "слышна", т.е. в одном направлении подключения - один "звук" а в обратном "другой", то если при тестовом прослушивании была одна направленность включения, а в момент "эксперимента" другая - запутаться очень легко, ведь по сути звук уже другой.

  • Babka_v_kedax Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team Автор темы

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 26 декабря 2013 18:24
    siola:

    yakub, по конструкции провода - они разные!
    И этим хотите сказать, что по-разному звучат? Конечно!!!
    Но нельзя со счетов сбрасывать то, что сами микродинамики (капсюли) тоже разные ;) .

    Надо это процитировать, дабы не было желания исправить потом оригинальный текст у siola. Оказывается разные конструкции провода таки могут звучать по разному. ППЦ. Это надо 38 страниц нафлудить и наспорить, чтобы таки прозвучало это в эфире от "скептика". Занавес.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23803

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23803
    # 26 декабря 2013 18:27

    Повторю еще раз для спицилистов.
    Межблочные кабеля, сделанные из телевизионного кабеля, средней цены, купленном на фирме, занимающейся спутниковыми антеннами, ресиверами и т.д. Все, кто их слушал, заявляли, что слышали разницу с любыми иными кабелями (как правило, сделанными из микрофонного кабеля). Детальность меньше, но сцена в конкретном тракте есть, в отличие от любых фирменных кабелей и кабелей, сделанных из микрофонного кабеля.
    В соревнованиях участие принимать не собираюсь, просто подаю идею участникам
    1) спаять кабель из антенного кабеля
    2) подключить и оценить сцену.
    За что купил - за то и продаю. Интересующимся - изучите строение ТВ кабеля и отличие его физических параметров от межблочных кабелей.
    Дешево и сердито :D
    Жду комментариев 8)

    Не тормози – включай мозги
  • Babka_v_kedax Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team Автор темы

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 26 декабря 2013 18:34
    seeman:

    Детский сад. Бабка кричала про грубость, давление на участников, а участники благодарили за гостеприимство.
    Народу было мало по другой причине- нежелание златоухих облажаться.

    Хамство 836 на форуме отбивает всякое желание переубеждать себя в обратном. Но отзывы участников теста обнадеживают. Манера поведения соответствует им же цитируемым Луркоморьям и прочим интернет-ресурсам. Агрессия может вызвать только встречную агрессию. Или игнор, что мы часто и наблюдаем.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым