Ответить
  • mobillink Senior Member
    офлайн
    mobillink Senior Member

    523

    20 лет на сайте
    пользователь #43586

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 26 ноября 2009 14:08

    Вы что прикалываетесь или действительно не ведите разницы между "воздействием влаги"(залить водой) и эксплуатации во влажной среде, но с допустимым уровнем влажности

    Да эксплуатируйте как хотите, но если при вскрытии будут следы воздействия влаги то в гарантийном обслуживании будет отказано а если согласитесь на платный ремонт то услуга будет оказана без предоставления гарантии на выполненные работы.

    Речь изначально шла о повреждении во внутреннем слое, каким боком оторванная площадка на наружном относиться к этому понять я не могу.

    речь изночально шла:

    Цитата:

    Байки из склепа. От падения не бывает никаких сопливых контактов. Убить плату можно, но не от падения.

    т.е. о всей плате а не о межслойных содинениях, а если Вы контактные площадки не относите к плате то дольнейшую дискусию с Вами как со специалистом считаю безсмысленной!

    Кроме того, чтобы оторвать одну площадку под BGA корпусом, где их не меньше нескольких десятков падения вряд ли будет достаточно, скорее всего либо был заводкой дефект изначально, либо это было не просто падение, а значительно механическое воздействие.

    Берем сименс С65, снимаем CPU, убеждаемся что плащадки на месте, запаиваем обратно, собираем, прводим краш тэст ( с высоты 1м на плитку), разбираем, снимаем CPU, смотрим...

    Спорим хотя бы на 100$ ? :D

    Качество – это делать правильно, даже если никто не смотрит! +37529-669-7-669
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 26 ноября 2009 14:27

    mobillink,

    После падения и деформации платы в "5-м" слое платы возникло механическое напряжение

    Вот о чем шла речь.

    Да эксплуатируйте как хотите, но если при вскрытии будут следы воздействия влаги то в гарантийном обслуживании будет отказано

    И как же вы будете определять следы воздействия влаги?:) Владеете методикой? Имеете право проводить такую экспертизу было или не было?

    А если по индикатору на плате так от разговора в ванной он не покраснеет. Так , что пока вы не доказали, что телефон залит - он не залит априори.

    Берем сименс С65, снимаем CPU, убеждаемся что плащадки на месте, запаиваем обратно, собираем, прводим краш тэст ( с высоты 1м на плитку), разбираем, снимаем CPU, смотрим...

    Спорим хотя бы на 100$ ?

    Запаиваем в заводских условиях, а не ремонтными средствами, чтобы прочность была достаточной, и тогда уже.

    BTW Свою Нокиа ронял с высоты 1.5 метра плюс подфутболил ногой и полетела она ровненько в бордюр тротуара и ничего, до сих пор работает.

    Так может все таки дело в качестве? И если микросхема слетает от падения с платы, то наверное есть проблемы в производстве у производителя и это все таки брак.:wink:

  • mobillink Senior Member
    офлайн
    mobillink Senior Member

    523

    20 лет на сайте
    пользователь #43586

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 26 ноября 2009 15:02

    Вот о чем шла речь.

    а это чьи слова:conf:

    Байки из склепа. От падения не бывает никаких сопливых контактов. Убить плату можно, но не от падения.

    И как же вы будете определять следы воздействия влаги?

    Внешним осмотром элементов:conf:

    Владеете методикой?

    Описал выше.

    Имеете право проводить такую экспертизу было или не было?

    Речь шла о диагностике а не об экспертизе! диагностику проводить имею право!

    Запаиваем в заводских условиях, а не ремонтными средствами, чтобы прочность была достаточной

    Раз уж Вы такой специалист то обьясните пожалуйста как прочность пайки может влиять на прочность крипления контактных площадок к текстолиту:conf:

    Качество – это делать правильно, даже если никто не смотрит! +37529-669-7-669
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 26 ноября 2009 15:35

    mobillink,

    а это чьи слова

    Мои, и относились они к конкретной реплике. И конкретно байками я назвал то, что ЖКИ может выйти из строя только по вине пользователя.

    Внешним осмотром элементов

    :lol:

    Самому-то не смешно?

    Речь шла о диагностике а не об экспертизе! диагностику проводить имею право!

    Да имеете, но не решать на основании своей диагностики гарантийный случай или нет.

    Раз уж Вы такой специалист то обьясните пожалуйста как прочность пайки может влиять на прочность крипления контактных площадок к текстолиту

    Не прочность, а методика.

    Думаю вы не будете спорить, что на прочность крепления площадки к текстолиту влияет температура и время пайки, а так же количество раз которое пайка осуществлялась на данную площадку.

  • майк Senior Member
    офлайн
    майк Senior Member

    2882

    18 лет на сайте
    пользователь #90820

    Профиль
    Написать сообщение

    2882
    # 26 ноября 2009 19:50

    Yosic, не надоело Вам. Паша, а ты чего с ним сцепился?

  • Stranger_ Junior Member
    офлайн
    Stranger_ Junior Member

    43

    19 лет на сайте
    пользователь #78096

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 26 ноября 2009 20:19

    Yosic, специалист авторизованого СЦ уполномочен производителем решать гарантийный случай либо нет. Квалификация ремонтника со стажем 3-4 года выше на порядок чем у любого эксперта. Согласно правилам эксплутации - ЛЮБОЕ механическое воздействие либо попадание ВЛАГИ (это может быть даже утренний туман) являются нарушением и влекут снятие с гарантии.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64295

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64295
    # 26 ноября 2009 21:10
    Stranger_:

    Квалификация ремонтника со стажем 3-4 года выше на порядок чем у любого эксперта.

    Только не для суда. В судах ремонтников и инженеров со стажем в 20 лет опрокидывали, причем не чуть не сомневаясь в их квалификации.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64295

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64295
    # 26 ноября 2009 21:12
    Stranger_:

    Согласно правилам эксплутации - ЛЮБОЕ механическое воздействие либо попадание ВЛАГИ (это может быть даже утренний туман) являются нарушением и влекут снятие с гарантии.

    Не так.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64295

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64295
    # 27 ноября 2009 00:28
    mobillink:

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    28 марта 2007 г. № 393

    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ И ОКАЗАНИЯ

    УСЛУГ ПО РЕМОНТУ ОКОНЕЧНЫХ АБОНЕНТСКИХ УСТРОЙСТВ

    25. Исполнитель вправе отказать заказчику в оформлении

    договора либо произвести ремонт без предоставления гарантии на

    выполненные работы (оказанные услуги), если при приемке сотового

    телефона в присутствии потребителя исполнителем установлены факты:

    нарушения заказчиком условий эксплуатации;

    наличия следов коррозии, ударов, механических повреждений;

    воздействия влаги, химических веществ, повышенной температуры;

    нахождения внутри корпуса посторонних предметов;

    отсутствия сертификата соответствия сотового телефона в

    Республике Беларусь.

    а на основании последнего пункта с "серым" телефоном горе потребителя в гарантийной мастерской можно вообще сразу отфутболить!

    Данная статья не снимает с гарантийного обслуживания. Данная статья говорит о том, что, исполнитель не дает гарантию, на проведенный ремонт. К тому же многие "серые" телефоны у нас сертифицированы. Даже ноклы.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Vittorio Senior Member
    офлайн
    Vittorio Senior Member

    2689

    23 года на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 27 ноября 2009 01:29

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    28 марта 2007 г. № 393

    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ И ОКАЗАНИЯ

    УСЛУГ ПО РЕМОНТУ ОКОНЕЧНЫХ АБОНЕНТСКИХ УСТРОЙСТВ

    25. Исполнитель вправе отказать заказчику в оформлении

    договора либо произвести ремонт без предоставления гарантии на

    выполненные работы (оказанные услуги), если при приемке сотового

    телефона в присутствии потребителя исполнителем установлены факты:

    нарушения заказчиком условий эксплуатации;

    наличия следов коррозии, ударов, механических повреждений;

    воздействия влаги, химических веществ, повышенной температуры;

    нахождения внутри корпуса посторонних предметов;

    отсутствия сертификата соответствия сотового телефона в

    Республике Беларусь.

    а на основании последнего пункта с "серым" телефоном горе потребителя в гарантийной мастерской можно вообще сразу отфутболить!

    Данная статья не снимает с гарантийного обслуживания. Данная статья говорит о том, что, исполнитель не дает гарантию, на проведенный ремонт. К тому же многие "серые" телефоны у нас сертифицированы. Даже ноклы.

    Гарантийное обслуживание- это обязательство производителя и еже с ним устранить производственные дефекты и т.п.. не приплетайте свои хотелки к гарантийным обязательствам.

    Если кто то писается в штанишки и при этом мочит телефон - это его проблема и решается она за мамины деньги и к гарантии никакого отношения не имеет.

    Для того чтобы телефоны не промокали носите подгузники или кладите телефон в сумку.

    censored
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 27 ноября 2009 10:56

    Vittorio,

    Гарантийное обслуживание- это обязательство производителя и еже с ним устранить производственные дефекты и т.п.. не приплетайте свои хотелки к гарантийным обязательствам.

    Если кто то писается в штанишки и при этом мочит телефон - это его проблема и решается она за мамины деньги и к гарантии никакого отношения не имеет.

    Для того чтобы телефоны не промокали носите подгузники или кладите телефон в сумку.

    Умнее ничего ответить не в состоянии, видимо?:)

    Это вам хочется, чтобы было так, а в реальности есть законы обязательные к исполнению всеми, и даже такой кастой как производители всякого барахла и великими мега квалифицированными ремонтники у которых дорожки в 5-ом слое платы от падения "сопливить" начинают:)

    Stranger_,

    специалист авторизованого СЦ уполномочен производителем решать гарантийный случай либо нет. Квалификация ремонтника со стажем 3-4 года выше на порядок чем у любого эксперта. Согласно правилам эксплутации - ЛЮБОЕ механическое воздействие либо попадание ВЛАГИ (это может быть даже утренний туман) являются нарушением и влекут снятие с гарантии.

    Ещё один знаток подтянулся. Может и на кнопки нажимать нельзя? Или это не механическое воздействие по вашему?:)

    Ничего ваш специалист авторизованного сервисного центра не уполномочен решать, он уполномочен лишь давать заключение, было или не было факта запрещенного воздействия на технику согласно условиям гарантии производителя(то есть решает производитель фактически, вернее дает критерий решения). И для этого производитель и ставить всякие индикаторы влаги и прочее. И если индикатор будет в порядке, то пусть там хоть все зеленое будет, но с целой пломбой(читай без следов вмешательства в аппаратуру) вы будете обязаны осуществить гарантийный ремонт, а не захотите этого делать, заставят через суд! Более того, во всем мире гарантийный ремонт - лакомый кусок для любой мастерской потому, что его оплачивает производитель и по весьма не дешевым тарифам. А у нас либо СЦ авторизованные лишь на словах, либо они сами себе враги.

  • Теледом Senior Member
    офлайн
    Теледом Senior Member

    2827

    16 лет на сайте
    пользователь #164575

    Профиль
    Написать сообщение

    2827
    # 27 ноября 2009 11:03

    MaxRusak,

    К тому же многие "серые" телефоны у нас сертифицированы. Даже ноклы.

    Может подскажете с кем NokLa заключила договор на осуществление гарантийного ремонта, что бы осуществить сертификацию своей продукции? Ну очень хочется посмотреть на них!!!!!

    Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. (Третий закон Чизхолма)
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    39932

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    39932
    # 27 ноября 2009 11:04
    Yosic:

    И для этого производитель и ставить всякие индикаторы влаги и прочее. И если индикатор будет в порядке, то пусть там хоть все зеленое будет, но с целой пломбой(читай без следов вмешательства в аппаратуру) вы будете обязаны осуществить гарантийный ремонт, а не захотите этого делать, заставят через суд!

    Это не логично (и думаю, что не правильно и незаконно).

    Ведь я (потребитель) могу взять ту же пипетку и залить телефон так, что индикатор и пломбы будут в порядке, а телефон выйдет из строя.:-?

  • Vittorio Senior Member
    офлайн
    Vittorio Senior Member

    2689

    23 года на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 27 ноября 2009 11:06

    Умнее ничего ответить не в состоянии, видимо?

    Это вам хочется, чтобы было так, а в реальности есть законы обязательные к исполнению всеми, и даже такой кастой как производители всякого барахла и великими мега квалифицированными ремонтники у которых дорожки в 5-ом слое платы от падения "сопливить" начинают

    Учите мат часть и не умничайте, тем более в области о которой слышали только на форумах.

    censored
  • Теледом Senior Member
    офлайн
    Теледом Senior Member

    2827

    16 лет на сайте
    пользователь #164575

    Профиль
    Написать сообщение

    2827
    # 27 ноября 2009 11:09

    Yosic,

    Более того, во всем мире гарантийный ремонт - лакомый кусок для любой мастерской потому, что его оплачивает производитель и по весьма не дешевым тарифам.

    Ты это Подгорному скажи с Veona. Он готов с тобой за полную диагностику телефона аж 4740 с НДС поделиться. Будешь у него авторизоваться?

    Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. (Третий закон Чизхолма)
  • 10389 Senior Member
    офлайн
    10389 Senior Member

    2655

    22 года на сайте
    пользователь #10389

    Профиль
    Написать сообщение

    2655
    # 27 ноября 2009 12:21

    И если индикатор будет в порядке, то пусть там хоть все зеленое будет, но с целой пломбой(читай без следов вмешательства в аппаратуру) вы будете обязаны осуществить гарантийный ремонт

    у Вас все в порядке?

    Кто не стучится,тому не открывают!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64295

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64295
    # 27 ноября 2009 12:25
    Vittorio:

    Гарантийное обслуживание- это обязательство производителя и еже с ним устранить производственные дефекты и т.п.. не приплетайте свои хотелки к гарантийным обязательствам.

    Если кто то писается в штанишки и при этом мочит телефон - это его проблема и решается она за мамины деньги и к гарантии никакого отношения не имеет.

    Для того чтобы телефоны не промокали носите подгузники или кладите телефон в сумку..

    Вот именно, что "Гарантийное обслуживание- это обязательство производителя и еже с ним устранить производственные дефекты". И если ваш телефон совершенно неправильно эксплуатировался, но поломка произошла из-за дефекта который возник на этапе производства и никак не связан с нарушением условий эксплуатации, то производитель обязан произвести именно гарантийный ремонт. И вы на мобильник хоть писайте, хоть в стиральной машине стирайте, хоть варите. Но если дефект производственный, то извольте починить по гарантии.

    Обэтом както то забывают. Оно и понятно, что в 99.9% случаев неисправность будет вызвана нарушением условий эксплуатации. Но есть случаи, когда эти нарушения никак не связаны с поломкой.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64295

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64295
    # 27 ноября 2009 12:26
    Теледом:

    MaxRusak,

    К тому же многие "серые" телефоны у нас сертифицированы. Даже ноклы.

    Может подскажете с кем NokLa заключила договор на осуществление гарантийного ремонта, что бы осуществить сертификацию своей продукции? Ну очень хочется посмотреть на них!!!!!

    С кем заключила договор не в курсе, но в руках держал сертифицированный (СТБ) телефон нокла - N95s.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64295

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64295
    # 27 ноября 2009 12:31
    Yosic:

    И если индикатор будет в порядке, то пусть там хоть все зеленое будет, но с целой пломбой(читай без следов вмешательства в аппаратуру) вы будете обязаны осуществить гарантийный ремонт, а не захотите этого делать, заставят через суд! .

    Если у вас индикатор в порядке и пломба целая это не даст вам 100% гарантии того, что телефон поломался не по вашей вине. И суд, не заставит делать гарантийный ремонт, если экспертиза подтвердит , что поломка произошла не по вине производителя. Тогда придется платить и за ремонт и за судебные издержки. А это не такое уж и дешевое удовольствие. Экспертиза только до миллиона рублей может стоить.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64295

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64295
    # 27 ноября 2009 12:35
    Yosic:

    Более того, во всем мире гарантийный ремонт - лакомый кусок для любой мастерской потому, что его оплачивает производитель и по весьма не дешевым тарифам.

    Не знаю как там с тарифами от производителя. Но у СЦ всегда есть желание как у хитрого теленка попить молочка у двух маток. Т.е. производителю отдать отчет о гарантийном ремонте, с требованием возместить затраты, а на самом деле сделать платный ремонт.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.