Строительный объект "Многоквартирный жилой дом №36 корпус 2, в микрорайоне «Брилевичи-1», по ул. Я.Чечота"
Адрес дома: ул. Я. Чечота, 6 | Застройщик: ОАО "МинскПромСтрой"
Строительный объект "Многоквартирный жилой дом №36 корпус 2, в микрорайоне «Брилевичи-1», по ул. Я.Чечота"
Адрес дома: ул. Я. Чечота, 6 | Застройщик: ОАО "МинскПромСтрой"
yagor:позвонили, перечитали. И в ЖЭС 127 позвонили - гл.инженер лично сказал, что после сдачи наш дом попадает к ним на обслуживание.
"В чём проблема?" - вот и у меня сразу появился точно такой же вопрос. С одной стороны это Вам сказал гл.инженер, а не директор. Гл. инженер мог краем уха слышать и остальное додумать. С другой стороны, то, что дом попадет к ним на обслуживание также может быть 100% правдой. Тогда ещё один нюанс вылазит.
Результатов голосования по бюллетеням пока нет, соответственно большинство голосов у МПС и именно они решили, куда дом отдать на обслуживание. Или я не права? По-другому, просто не получается объяснить слова гл.инженера.
v9419:еще добавлю: давайте откроем интереса ради сетку жильцов и посмотрим стоит ли еще что то обсуждать???
наше мнение НИЧТожно по отношению к пустым клеточкам.
меня нет в сетке жильцов, но на собрании была и форум читаю регулярно.
v9419:я проголосовал за ЖРЭО и желательно на полное обслуживание лишь из-за того, что я понимаю что председатель и члены правления будут на своём основном месте работы пребывать, даже если бы я был председателем - заниматься поисками работников парится над всеми бюрократическими проволочками строить свою систему с "ноля" в то время когда это можно просто проконтролироватьи потребовать- я бы не хотел.
Добавлено спустя 15 минут 53 секунды
Вот именно это меня и смущает, поэтому до сих пор не определилась -ЖРЭО или собственная служба. Я понимаю, что наш председатель сам руку не тянул, но хотелось бы узнать у Андрея, сможет ли он уделять дому так много времени, ведь у него есть и основная работа.
вот честно скажу, я бы проголосовал за собственную службу (на начальном этапе, на первое время) если бы в 'Управлении' был опыт работы в ТС. Но я не хочу чтобы управляющие с ходу начали бить себе "шишки", и бить в лоб остальным жителям дома. Да, через какое то время, когда мы конкретно и совершенно точно будем знать чего нужно для нашего дома и как эффективно наладить работу Товарищества, вот тогда я буду голосовать за Собственную службу. А пока (судя по форуму), даже у тех, кому не безразлична судьба нашего дома, даже точно выстроенной линии нет как нужно действовать и поступать. У меня то же нет, т.к. я с этим никогда не сталкивался.
для себя я мыслил так... о финансах... раз пообещали платить Андрею минимум 4 млн - значит надо платить и делать меньше некрасиво как то ибо сейчас он будет оч. много бегать. В случае же вступления в ЖЭС з/п надо делать 1 млн максимум, иначе будут вопросы про ничегонеделание и мы ничего финансово не выигрываем. Никуда наш ТС не денется и мы все равно никогда не будем как обычный ЖЭСовский дом, будем мы по-любому платить больше.
Что значит собственная служба в моем понимании - это мы сами принимаем решение как обслуживать дом. Это может быть как нанятый человек так и договор со сторонней организацией. К примеру никто не мешает заключить договор с тем же ЖЭСом на слесаря и паспортиста, но мусор отдать тому же Ремондису - все хвалят эту контору.
А контролировать, проверять и что-то подписывать - эта работа никуда не денется.
А про опыт... конечно v9419 полностью прав. Но я бы попробовал...
Привет форумчане.
Мое мнение так окончательно и не сформировалось по поводу обслуживания дома (собственная служба или ЖЭС/ЖКУ).
Однако, есть мысли:
- пока не попробуем (по собственную службу) не поймем; а шишки будут и при ЖЭСе - все новое в большинстве случаев не без ошибок делается...
- ЖЭС проще, но по факту может выйти и дороже в ближайшей перспективе; что касаемо последующего перехода из ЖЭСа на собственное обслуживание, так опять же с нуля нужно будет работать.
- про собственную занятость не могу ответить (сам могу запланировать дела только на неделю), но буду стараться уделить нашему дому, по возможности, столько времени, сколько нужно.
По итогу склоняюсь также как и Дима/Mozzart к собственной службе, т.к. заключить договор с ЖЭСом мы всегда сможем на выгодных для нас условиях, и времени немного есть (новый дом и жить пока там никто не будет).
Кстати,
Результатов голосования по бюллетеням пока нет, соответственно большинство голосов у МПС и именно они решили, куда дом отдать на обслуживание.
А почему у МПС больше голосов?! Когда я приезжал и проверял бюллетень, они сказали, что 87 квартир уже продано + 8 Исполкома. По идее, МПС имеет только на не проданные квартиры голоса?!
В итоге, по результатам голосования, жильцы дома должны понимать и уважать мнение большинства. Если человек голосовал за ЖРЭО а большинством голосов выбрана Собственная служба, то не должно быть такого, что вот я хотел ЖРЭО а вы сейчас делайте и руководите как хотите . Все по итогу голосования должны объединиться, сплотиться и участвовать в культурной жизни нашего дома, какое бы не было принято решение.
v9419:В итоге, по результатам голосования, жильцы дома должны понимать и уважать мнение большинства. Если человек голосовал за ЖРЭО а большинством голосов выбрана Собственная служба, то не должно быть такого, что вот я хотел ЖРЭО а вы сейчас делайте и руководите как хотите . Все по итогу голосования должны объединиться, сплотиться и участвовать в культурной жизни нашего дома, какое бы не было принято решение.
v9419:В итоге, по результатам голосования, жильцы дома должны понимать и уважать мнение большинства. Если человек голосовал за ЖРЭО а большинством голосов выбрана Собственная служба, то не должно быть такого, что вот я хотел ЖРЭО а вы сейчас делайте и руководите как хотите . Все по итогу голосования должны объединиться, сплотиться и участвовать в культурной жизни нашего дома, какое бы не было принято решение.
Понятное дело, а иначе беда будет )
Xalster:А почему у МПС больше голосов?! Когда я приезжал и проверял бюллетень, они сказали, что 87 квартир уже продано + 8 Исполкома. По идее, МПС имеет только на не проданные квартиры голоса?!
потому что
yagor:позвонили, перечитали. И в ЖЭС 127 позвонили - гл.инженер лично сказал, что после сдачи наш дом попадает к ним на обслуживание. В чем проблема, можете объяснить? Необязательно полное обслуживание, можно частично и на год например.
Откуда тогда у гл.инженера информация, где наш дом будет обслуживаться? Ещё ведь не выбрали жильцы дома вариант обслуживания. А ЖЭС 127 уже собрался дом обслуживать.
В любом случае "31 августа 2013 года, начало 17.00" всё узнаем. Сейчас главное принять правильно дом. Ну и потом по результатам голосования станет понятно куда приблизительно двигаться (в плане обслуживания дома).
На счёт Ремондис - идея хорошая. Каждый день наблюдаю как эти ребята работают. Очень даже аккуратно, во всяком случае после них около контейнеров чистота (подбирают мусор в случае не попадания в машину).
Я вот думаю сейчас, может в ЖэСе имели в виду территориально попадает или нет ?
а почему такие непоятные даты в п.6 ? Почему с 01.01.14? Значит сразу в ЖЭС по-любому? Не в январе же начало эксплуатации дома?
natali131, а что будет
"31 августа 2013 года, начало 17.00"
?
Что-то у меня одни вопросы, простите
yagor:а почему такие непоятные даты в п.6 ? Почему с 01.01.14? Значит сразу в ЖЭС по-любому? Не в январе же начало эксплуатации дома?
)))хорошее замечание! Получается, проголосовав за 1-2 вариант п.6., действие данного решения будет иметь силу с 01.01.2014)))) а до этого что? Не довели правильно эти пункты..а точнее МПС не довёл, на четыре месяца свою службу навязывает.
yagor:natali131, а что будет
"31 августа 2013 года, начало 17.00"
?
Обработка бюллетеней. Я так понимаю, что кандидаты в члены правления (от квартир и административных помещений) + Председатель должны быть в 17.00 по адресу.указанному в Бюллетени. Заодно познакомимся с теми кандидатами, которых не было на собрании, когда выдвигали кандидатуру Андрея.
v9419:yagor:
а почему такие непоятные даты в п.6 ? Почему с 01.01.14? Значит сразу в ЖЭС по-любому? Не в январе же начало эксплуатации дома?
)))хорошее замечание! Получается, проголосовав за 1-2 вариант п.6., действие данного решения будет иметь силу с 01.01.2014)))) а до этого что?
наверное ЖЭС 127 )))
А вообще, наверное, будет ЖКУ МПС до 1 января
Добрый вечер, соседи! А Вы обратили внимание на то,что дата подсчёта голосов (обработка бюллетеней) 31 августа. Это суббота - нерабочий день для МПС. Позвонила сегодня в МПС, обещали разобраться, почему такую дату поставили. Будет изменение даты подсчёта голосов. Следите за новостями на сайте МПС.
Выскажу свое мнение по эксплуатирующей организации.
общая площадь помещений дома 7507 метров квадратных. Площадь моей квартиры 69 метров квадратных. Т.е. 0,92% от площади, разумно предположить, что плату за всё я буду вносить в соответствующем размере. итак
Фонд оплаты труда.
1. Вариант всё обслуживает само ТС.
Зарплата председателя 4 млн.
Зарплата бухгалтера 2 млн.
Главных энергетик - ответственный за электрохозяйство - он же электрик 0.5 ставки на 3млн=1,5 млн.
Паспортист 0.5 ставки на 3млн=1,5 млн.
Сантехник 0.5 ставки на 3млн=1,5 млн.
Дворник 1 ставка на 2,5 млн=2,5 млн.
Уборщик 1 ставка на 2,5 млн=2,5 млн.
Это без учета экономиста, кадровика,администратора и т.д. итого фонд в чистых рублях 15.5 - в грязных 12% налог +1% ФСН=17,5 млн.руб.
Теперь, чтобы юридическому лицу выплатить зарплату надо перечислить 39% налогов. Итого сумма вырастает до 19,9 млн.руб.
что для меня составит 183 тысячи в месяц.
Поедем дальше - необходимо приобретение компьютера с установкой программы клиент банк для проведения платежей, и и АС Жилплат для подготовки жировок и платежек:
Клиент - банк - 400 тыс. на одну программу в месяц.
АС Жилплат - 1 млн. в месяц на одну программу в месяц.
оплата городского телефона председателя - 200 тысяч в месяц если уложится, будет хорошо.
канцтовары(ручки, бумага папки, услуги почты и т.д.) 200 тысч. в месяц и то не уложится.
оплата наружного освещения и внутреннего в доме:
наружное 3х200 Вт наружное на 5 часов ночью = 90 кВвт
внутренне 1 лампа 25 ватт у лифта 2 лампы 25 вт коридоре тамбура квартир, 1 лампа 25вт на этаж в эвакуационной лестнице круглосуточно = 4х25х24х30=72кВт
итого 162 кВт х400р=64,8 тыс.руб.
Обслуживание лифта минимум 500 тысч. в месяц.
Вывоз мусора думаю за подъезд возьмут тысяч 300 минимум в месяц.
Оплата обслуживания противопожарной сигнализации 200 тысч. в месяц
Оплата обслуживания домофона - 50 тысч. в месяц
Телевидение - думаю тысяч по 15 на квартиру
Земельный налог, налог на прибыль, налог на недвижимость, отопление около лифтов - надо считать.
Итого минимальные платежи при организации обслуживания своими силами 21,8 млн. руб. в месяц на наш дом,
Что для квартиры в 69 квадратных метров составит 200,6 тысч.в месяц + 15 телевидение + стоимость воды.
Итого с учетом налогов, тепла, и горячей, холодной воды с утилизацией воды, отчислений на капремонт дома, вывоз строительного мусора, оформления земли в собственность ТС - тысяч 300 - 350 будет, и это без учета потребленной каждым электроэнергией.
Вывод- обслуживание своими силами выгодно для крупнокваритрных домов - 300-400 квартир.
2. Обслуживание силами ЖРЭО.
За квартиру из трех комнат площадью 67 квадратных метров за июль месяц я заплатил 150 тысяч.
Выводы мои личные:
1. Организовать ТС
2. ТС передает дом на баланс и обслуживание ЖРЭО.
Еще раз выскажу - это мое личное мнение, которое я с обоснованием решил высказать Вам.
С уважением, Алексей, 81 квартира, 13 этаж.
Вопрос такого плана (может кто знает): в проекте дома указаны планы (на выбор) и устройство напольного покрытия в квартирах? если нет, то в Техническом паспорте (при его выдаче) будет написано вроде "бетонный пол". В таком случае если захотите ламинат, линолеум или плитку то это уже Перепланировка (требуется согласование в исполкоме и проект).
AlexSchi,
Выводы мои личные:
1. Организовать ТС
2. ТС передает дом на баланс и обслуживание ЖРЭО.
Еще раз выскажу - это мое личное мнение, которое я с обоснованием решил высказать Вам.
Приветствуем! Полностью с вами согласен.
AlexSchi, каким образом в ЖРЭО с нас снимут оплату начиная с Ваших слов "Поедем дальше" ??? Многое из того, что Вы описали, решается членскими взносами и от них нам никуда не деться. Услуги ЖРЭО будут дорожать! Я в своих суждениях основываюсь на разнице исходя из того, что мы никогда не будем обычным домом. Даже в составе ЖРЭО мы будем платить дороже, чем обычные дома. Я с Вами согласен, что там будет дешевле. Но, на сколько? Никто еще не привел цифры на услуги от ЖРЭО. Просто для меня разница в 100 - 150 тыр не существена, при более высоком качестве услуг и обслуживании.
Это мое мнение...
Mozzart:AlexSchi, каким образом в ЖРЭО с нас снимут оплату начиная с Ваших слов "Поедем дальше" ??? Многое из того, что Вы описали, решается членскими взносами и от них нам никуда не деться. Услуги ЖРЭО будут дорожать! Я в своих суждениях основываюсь на разнице исходя из того, что мы никогда не будем обычным домом. Даже в составе ЖРЭО мы будем платить дороже, чем обычные дома. Я с Вами согласен, что там будет дешевле. Но, на сколько? Никто еще не привел цифры на услуги от ЖРЭО. Просто для меня разница в 100 - 150 тыр не существена, при более высоком качестве услуг и обслуживании.
Это мое мнение...
Действительно, про цену много говорят, но про качество никто не говорит. Я сейчас снимаю квартиру и, мое мнение, я оплачивая все не получаю того комфорта. Конечно это частный случай, но качество тоже стоит того, чтобы платить и не думать о неудобствах вокруг.
Mozzart:AlexSchi, каким образом в ЖРЭО с нас снимут оплату начиная с Ваших слов "Поедем дальше" ??? Многое из того, что Вы описали, решается членскими взносами и от них нам никуда не деться. Услуги ЖРЭО будут дорожать! Я в своих суждениях основываюсь на разнице исходя из того, что мы никогда не будем обычным домом. Даже в составе ЖРЭО мы будем платить дороже, чем обычные дома. Я с Вами согласен, что там будет дешевле. Но, на сколько? Никто еще не привел цифры на услуги от ЖРЭО. Просто для меня разница в 100 - 150 тыр не существена, при более высоком качестве услуг и обслуживании.
Это мое мнение...
Поедем дальше - необходимо приобретение компьютера с установкой программы клиент банк для проведения платежей, и и АС Жилплат для подготовки жировок и платежек:
Клиент - банк - 400 тыс. на одну программу в месяц.
Можно посылать бухгалтера с платежками в Банк, потом ждать печати оплачено, снова ехать в банк, при несоответствии подписи, возвращаться обратно. Можно, но нужно-ли...
АС Жилплат - 1 млн. в месяц на одну программу в месяц.
Жировки будет кто-то печатать, полюс еще надо раскидывать расходы на жильцов - можно в вручную. Смета расходов 36 дома 21 позиция, Замучаем председателя???
оплата городского телефона председателя - 200 тысяч в месяц если уложится, будет хорошо.
канцтовары(ручки, бумага папки, услуги почты и т.д.) 200 тысч. в месяц и то не уложится.
а письма, конверты, уведомления и т.д. сам председатель будет покупать? При наличии помещения, а если создается своя служба - эти затраты необходимы.
оплата наружного освещения и внутреннего в доме:
наружное 3х200 Вт наружное на 5 часов ночью = 90 кВвт
внутренне 1 лампа 25 ватт у лифта 2 лампы 25 вт коридоре тамбура квартир, 1 лампа 25вт на этаж в эвакуационной лестнице круглосуточно = 4х25х24х30=72кВт
итого 162 кВт х400р=64,8 тыс.руб.
Обслуживание лифта минимум 500 тысч. в месяц.
Вывоз мусора думаю за подъезд возьмут тысяч 300 минимум в месяц.
Оплата обслуживания противопожарной сигнализации 200 тысч. в месяц
Оплата обслуживания домофона - 50 тысч. в месяц
Телевидение - думаю тысяч по 15 на квартиру
Этот абзац обязателен, а как же без него?
Разъясню свою позицию. Я пессимист и педант. Все хорошо пока хорошо. Назначим ответственного за энергохозяйство, за оформление отчетности по экологии и санитарным паспортам на мусор, ведение кучи журналов по охране труда и электробезопасности и т.д. Обязательно где-то ошибемся. Пройдет гарантийный срок - два года. Прорвет стояк. Приедет аварийка, перекроет воду. Сделает она ремонт - может да, а может и нет. Потом будем искать сварочник для пластмассовых труб, арматуру и т.д. Сделаем - это быстро? вряд-ли. А стояк перекрыт. День, два а если майские праздник и всем пофиг? А если не дай бог электрик поразится током - на кого электротравму повесят? Председателю в Минтруда на разбор? А с проверяющими, от пожарников до налоговой кто будет водку пить? Председатель....
Ведь реально за все в квартире отвечает жилец - отвод воды от запорной арматуры от стояка - дальше всё твое, со щитка провод пошел - он уже твой как и автомат.Так серьезные вещи стояки, энергоснабжение и другие глобальные наши подводные камни разгребает ЖРЭО?
Может сумбурно и эмоционально, но поверьте, тоже переживаю за принятие хорошего решения. Но еще раз - это моя точка зрения.
И еще, со своей стороны помогу председателю организацией бумажной работы в ТС. Каким бы не было принятое решение по обслуживающей организации.
AlexSchi, поддерживаем ваше мнение.
Mozzart, а чем наш дом необычный?
Разница будет побольше, чем в 100 тыс. И членский взнос разовый. Вы же не будете потом на каждую мелочь деньги собирать. А про новые тарифы говорить можно будет, когда они будут известны.
Можно здесь оставить надпись "Я же Вам говорил!" ну так что бы потом ссылаться на нее