Ответить
  • Натали MemberАвтор темы
    офлайн
    Натали Member Автор темы

    169

    21 год на сайте
    пользователь #11528

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 28 июня 2006 19:03

    Т. е. имеет ли право белорус, проживающий на территории РБ, являться гражданином ещё и другого государства?
    Спасибо.

    Различают понятия «ДВОЙНОЕ» гражданство и «ДВА» гражданства. Иметь «двойное гражданство» и «два гражданства» - это два разные понятия. Не путайте их.

    Двойное гражданство означает, что оба государства официально признают человека гражданином обеих стран. Такой статус закрепляется двусторонним межгосударственным соглашением. Два гражданства – это когда у лица реально есть два или более гражданств, но каждое из государств его гражданской принадлежности признает за ним только СВОЁ гражданство.

    Например, Беларусь не запрещает своим гражданам иметь польское гражданство, но на территории Беларуси польский паспорт не имеет силы. В таком случае, если Вы одновременно гражданин Беларуси и Польши – у Вас два гражданства, а не двойное.

    В настоящее время основным нормативно-правовым актом Республики Беларусь, регулирующим отношения в сфере гражданства, является Закон Республики Беларусь от 1 августа 2002 года «О гражданстве Республики Беларусь».

    По Закону, граждане Беларуси старше 18 лет, не имеют права на двойное гражданство, но наличие второго гражданства (второго паспорта) ненаказуемо и не противоречит Конституции Республики Беларусь и Закону «О гражданстве».

    Статья 11 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» гласит:
    «За лицом, являющимся гражданином Республики Беларусь, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, если иное не предусмотрено международными договорами Республики Беларусь.

    Граждане Республики Беларусь, имеющие также иное гражданство, не могут на этом основании быть ограничены в правах, уклоняться от выполнения обязанностей или освобождаться от ответственности, вытекающих из гражданства Республики Беларусь».

    Таким образом, действующий Закон «О гражданстве Республики Беларусь» позволяет гражданину Беларуси иметь иностранное гражданство наряду с гражданством Республики Беларусь. Однако при этом за лицом, являющимся гражданином Беларуси, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства.

    На практике это выглядит следующим образом:

    Пример №1: Если гражданин Республики Беларусь также имеет польский паспорт, то при пересечении государственной границы Беларуси и на территории Беларуси за ним не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, так как двойного гражданства в Беларуси нет и на территории Беларуси этот гражданин является только гражданином Республики Беларусь. То есть Польша будет считать Вас гражданином Польши, не обращая внимания на белорусский паспорт, а Беларусь, в свою очередь, будет воспринимать Вас только как белорусского гражданина, несмотря на то, что у Вас есть и польский паспорт. Как уже было сказано ранее, наличие второго гражданства в данном случае ненаказуемо и не противоречит законам обоих государств.

    Пример №2: Если гражданин совершит преступление либо правонарушение на территории Беларуси и предъявит паспорт гражданина Польши, и при этом также станет известно, что он гражданин Беларуси, то будет нести ответственность не как гражданин Польши, а как гражданин Беларуси.

    Также стоит иметь ввиду, что при получении польского гражданства Польша не требует отказываться от предыдущего гражданства. А вот если, например, иностранный гражданин хотел бы получить белорусское гражданство, то на основании статьи 14 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» ему пришлось бы отказаться от своего гражданства в пользу гражданства Республики Беларусь.

    by Endorfinius

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 5 февраля 2013 21:39
    Denis812009:

    Подскажите кто летает по 2 паспортам не возникают ли вопросы у наших погранцов в аэропорту? Сестра получила франц. граждансво в 2001 году, есть действующий паспорт РБ, в 2006 прилетала с франц. паспортом (ставила визу), теперь ставить не хотят. Сможет она въехать по паспорту РБ и потом выехать?
    ПС паспорт выдан в 98году, т.е еще с чернобелой фото.действует до 2018г. Вопросов не будет по поводу штампов и где она вообще была все это время?

    Пусть летит смело, никто ничего спрашивать не будет.

  • Denis812009 Senior Member
    офлайн
    Denis812009 Senior Member

    1992

    15 лет на сайте
    пользователь #175452

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 5 февраля 2013 22:17

    хорошо бы

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 6 февраля 2013 00:14
    Denis812009:

    хорошо бы

    А почему нет, если НПА РБ предусмотрено право иметь иные гражданства кроме РБ.

  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12099

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12099
    # 6 февраля 2013 01:56
    RomanNice:

    НПА РБ предусмотрено право иметь иные гражданства кроме РБ.

    Сейчас предусмотрено. А вот в 2001 году, если мне не изменяет память, приобретение гражданства иного государства означало автоматическое лишение белорусского гражданства. Так что сестра Дениса - не гражданка РБ.

    Каин, где Авель, брат твой?
  • Denis812009 Senior Member
    офлайн
    Denis812009 Senior Member

    1992

    15 лет на сайте
    пользователь #175452

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 6 февраля 2013 09:31

    WasserKocher, не совсем так, т.к. она не проходила процедуру выхода из гражданства, на данный момент она и остается гражданкой РБ (с юридической стороны) и соответственно к ней применяется уже действующий закон. Это вчера я нарыл на юридическом форуме. В подтверждение этому, бел. консульство во франции ей визу не дает, т.к. она еще гр. РБ. Соответственно паспорт действующий и лететь смело можно. Только вот самое смешное что последжний раз в 2006 она въезжала/выезжала по франц. паспорту (тогда был др. консул и ставил визы). А по этому паспорту РБ выездов не было, не взорвется ли мосг у погранцов? :D

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 6 февраля 2013 13:02
    WasserKocher:

    RomanNice:

    НПА РБ предусмотрено право иметь иные гражданства кроме РБ.

    Сейчас предусмотрено. А вот в 2001 году, если мне не изменяет память, приобретение гражданства иного государства означало автоматическое лишение белорусского гражданства. Так что сестра Дениса - не гражданка РБ.

    Если его сестра не совсем глупая, она белорусским погранцам в Минск 2 покажет только белорусский паспорт. На регистрации покажет оба паспорта, но авиакомпании пофиг, когда какое гражданство она получала, главное - право на въезд во Францию. Ну а если уж вдруг какие вопросы возникнут (которые не возникнут) - гражданство я получила в 2008 году.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    Denis812009:

    WasserKocher, не совсем так, т.к. она не проходила процедуру выхода из гражданства, на данный момент она и остается гражданкой РБ (с юридической стороны) и соответственно к ней применяется уже действующий закон. Это вчера я нарыл на юридическом форуме. В подтверждение этому, бел. консульство во франции ей визу не дает, т.к. она еще гр. РБ. Соответственно паспорт действующий и лететь смело можно. Только вот самое смешное что последжний раз в 2006 она въезжала/выезжала по франц. паспорту (тогда был др. консул и ставил визы). А по этому паспорту РБ выездов не было, не взорвется ли мосг у погранцов? :D

    Wasserkocher прав. До 2002 при получении иного гражданства автоматически утрачивалось белорусское. Без никаких процедур выхода. Автоматом.
    Это Николаеня ей визы ставил? Вот уж чудо консул был.

  • Denis812009 Senior Member
    офлайн
    Denis812009 Senior Member

    1992

    15 лет на сайте
    пользователь #175452

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 6 февраля 2013 17:47 Редактировалось Denis812009, 1 раз.
    RomanNice:

    До 2002 при получении иного гражданства автоматически утрачивалось белорусское. Без никаких процедур выхода. Автоматом.

    автоматом конституция не позволяет...

    RomanNice:

    Это Николаеня ей визы ставил? Вот уж чудо консул был.

    наверно

  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12099

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12099
    # 6 февраля 2013 18:00 Редактировалось WasserKocher, 1 раз.
    Denis812009:

    автоматом конституция не позволяет...

    Неправда ваша. В Конституции написано буквально следующее:

    Статья 10. Гражданину Республики Беларусь гарантируется защита и покровительство государства как на территории Беларуси, так и за ее пределами.
    Никто не может быть лишен гражданства Республики Беларусь или права изменить гражданство.

    то же самое повторяется в Законе о гражданстве:

    Статья 3. Принципы гражданства Республики Беларусь

    Гражданство Республики Беларусь основывается на следующих принципах:
    каждый имеет право на гражданство;
    гражданство Республики Беларусь является равным для всех граждан Республики Беларусь независимо от оснований его приобретения;
    гражданство Республики Беларусь не может быть предоставлено против воли лица;
    никто не может быть лишен гражданства Республики Беларусь или права изменить гражданство;

    В то же время тот же самый Закон о гражданстве утверждает, что:

    Статья 19. Утрата гражданства Республики Беларусь

    Гражданство Республики Беларусь утрачивается:
    вследствие поступления лица на воинскую службу, службу в полицию, органы безопасности, юстиции или иные государственные органы иностранного государства при отсутствии оснований, предусмотренных статьей 20 настоящего Закона;

    То есть лишение гражданства и утрата гражданства - это разные вещи. Утрата гражданства наступает вследствие каких-то действий самого гражданина. Лишение гражданства - это процедура, которую совершают над гражданином помимо его воли.
    Про "процедуру" в законе тоже написано:

    Статья 32. Полномочия органов дипломатической службы Республики Беларусь

    Органы дипломатической службы Республики Беларусь:
    ...
    регистрируют утрату гражданства Республики Беларусь лицами, постоянно проживающими за границей;

    То есть процедура заключается только в том, что эти органы фиксируют уже состоявшийся факт утраты гражданства.

    Каин, где Авель, брат твой?
  • Denis812009 Senior Member
    офлайн
    Denis812009 Senior Member

    1992

    15 лет на сайте
    пользователь #175452

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 6 февраля 2013 20:42

    Да, но в посольстве ее просят написать прошение об отказе, зачем спрашивается если она его утеряла? В миграционной службе ответили что такого понятия как автоматическое утеря гражданства не существует и пока она не напишет письмо президенту и он не одобрит, она является гражданкой РБ

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 6 февраля 2013 22:41 Редактировалось RomanNice, 1 раз.
    Denis812009:

    Да, но в посольстве ее просят написать прошение об отказе, зачем спрашивается если она его утеряла? В миграционной службе ответили что такого понятия как автоматическое утеря гражданства не существует и пока она не напишет письмо президенту и он не одобрит, она является гражданкой РБ

    Выдержка из Закона о гражданстве, действовавшего до 1 августа 2002 года.

    Статья 20. Утрата гражданства Республики Беларусь
    Гражданство Республики Беларусь утрачивается:
    1) вследствие добровольного приобретения лицом гражданства другого государства, если иное не предусмотрено международными договорами Республики Беларусь;

    Поэтому, если приобрела гражданство иного гос-ва - то гражданство РБ потеряла автоматом.
    Но в консульстве о дате приобретения гражданства Франции вовсе необязательно. Вернее, она его приобрела после 2003 года.

  • Denis812009 Senior Member
    офлайн
    Denis812009 Senior Member

    1992

    15 лет на сайте
    пользователь #175452

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 6 февраля 2013 23:47

    Ну так в том то и дело, откуда они знают что она получила гражданство до 2002г. Паспорт у нее действующий, мне кажется проблем не должно быть.

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 7 февраля 2013 03:09
    Denis812009:

    Ну так в том то и дело, откуда они знают что она получила гражданство до 2002г. Паспорт у нее действующий, мне кажется проблем не должно быть.

    Тогда какого лешего она визу РБ в свой французский паспорт просила?

  • Denis812009 Senior Member
    офлайн
    Denis812009 Senior Member

    1992

    15 лет на сайте
    пользователь #175452

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 7 февраля 2013 09:51

    да фиг его знает, последние раза три так и ездила с визой...

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 7 февраля 2013 17:07
    Denis812009:

    да фиг его знает, последние раза три так и ездила с визой...

    Не представляю человека с возможностью поехать без лишнего геммора, прущего со своим французским паспортом в консульство РБ в Париже (2 раза!!!), чтобы заплатить за визу, которая ему нахрен не нужна...
    У богатых свои причуды...

  • Denis812009 Senior Member
    офлайн
    Denis812009 Senior Member

    1992

    15 лет на сайте
    пользователь #175452

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 7 февраля 2013 18:43

    Так оно рядышком от дома :D

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 7 февраля 2013 19:41
    Denis812009:

    Так оно рядышком от дома :D

    Однократная виза - 60€...

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2786

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2786
    # 8 февраля 2013 21:15

    Беларуским пограничникам показывать только паспорт РБ и всё будет в порядке.

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 9 февраля 2013 00:19
    Kjeller:

    Беларуским пограничникам показывать только паспорт РБ и всё будет в порядке.

    Это Вы о чем? А почему нельзя белорусским пограничникам показывать другой паспорт?

  • serze Member
    офлайн
    serze Member

    132

    17 лет на сайте
    пользователь #85366

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 11 февраля 2013 00:09 Редактировалось serze, 2 раз(а).

    День добрый. Подскажите, как лучше сделать в следующей ситуации.
    Сестра - гражданка США с 2012 года, там вышла замуж, родился ребенок. Также есть действующий паспорт РБ, выданный еще на девичью фамилию. Если ехать ей одной, то насколько я понимаю, проблем нет - показал наш паспорт, впустили.
    А как быть, если ехать с дочкой(у дочки, напомню, другая фамилия)? Делать визу РБ? Либо же долбать наше консульство, чтобы вписали дочку в паспорт РБ?

    Добавлено спустя 35 минут 29 секунд

    Почитал несколько страниц назад, понял, что нужно оформить на ребенка свидетельство на возвращение и по приезду в РБ сделать паспорт ребенку. Правильно?

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 11 февраля 2013 02:24
    serze:

    День добрый. Подскажите, как лучше сделать в следующей ситуации.
    Сестра - гражданка США с 2012 года, там вышла замуж, родился ребенок. Также есть действующий паспорт РБ, выданный еще на девичью фамилию. Если ехать ей одной, то насколько я понимаю, проблем нет - показал наш паспорт, впустили.
    А как быть, если ехать с дочкой(у дочки, напомню, другая фамилия)? Делать визу РБ? Либо же долбать наше консульство, чтобы вписали дочку в паспорт РБ?

    Добавлено спустя 35 минут 29 секунд

    Почитал несколько страниц назад, понял, что нужно оформить на ребенка свидетельство на возвращение и по приезду в РБ сделать паспорт ребенку. Правильно?

    Правильно. Или получить паспорт на дочку там, оформив ПМЖ маме и ребенку в консульстве.