Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Einherie Senior Member
    офлайн
    Einherie Senior Member

    7257

    20 лет на сайте
    пользователь #44930

    Профиль
    Написать сообщение

    7257
    # 23 июля 2010 01:38

    Господа, приобрёл Fiat Stilo и сразу же обнаружилась проблема со звуком. А точней его отсутсвием. Машешь дверьми - слышны щелчки иногда, будто бы где-то коротит, с открыми дверьми почти всегда звук появляется - стоит лишь дёрнуть дверь например, да даже бардачёк открыть - звук может пропасть со всех колонок разом. Прошлый владелец, француз, видать что-то делал со звуком, т.к. через весь салон довольно качественно проложены дорогие аудиопровода, разобрал дверь - обнаружил нифига не штатные колонки там, какие-то серьёзные и ещё привинченый внутри двери красивый кроссовер (даже не знаю нафиг он :)), в бардачке ещё и пультик управления им (крутёлка от мин. до макс.). Вообщем свою гениальную затею француз видимо не доделал, т.к. большинство этих проводов хоть и разведено, но никуда не потключено, но при этом человек видимо умудрился что-то закоротить где-то в общей аудиосистеме. После ковыряний в двери, уже даже при закрытых дверях звук иногда есть, хоть какое-то удовольствие :)

    Собственно вопрос. Кто в Минске может посмотреть всю эту беду, найти причину пропажи звука, устранить её и дать совет, как можно использовать все эти "работы по улучшению звука" в благих целях? :)

    P.S. Звук откровенно говоря хреновый в этом Стило, даже с нештатными динамиками. На прошлом Скорпио был куда качественней и чувствовался объём. Хотя, даже старый бизнес-класс, есть бизнесс-класс :)

    Place my body on a ship and burn it on the sea | Let my spirit rise, Valkiries carry me
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    103

    17 лет на сайте
    пользователь #158937

    Профиль

    103
    # 23 июля 2010 15:46

    Привет.

    Хочу приобрести 13см компоненты.

    Посоветуйте плз что-нибудь получше по соотношению цена/качество.

    Насмотрел пока Pioneer TS-E130Ci. Норм ли они? может есть что лучше примерно из той ценовой категории (можно в районе 100-200 уе) других производителей... И желательно было б хоть немного аргументировать свои слова =)

    Спасибо.

  • Zeddd Member
    офлайн
    Zeddd Member

    137

    16 лет на сайте
    пользователь #173149

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 23 июля 2010 23:36

    Einherie,А машинку брал в Минске?Если здесь,то продавец уже похимичил с системой(снял кое-какие компоненты),а провода плохо заизолиловал-- ты сам сказал-где-то коротит.Могу посмотреть.

    Garage-J1
  • Plankton Senior Member
    офлайн
    Plankton Senior Member

    804

    19 лет на сайте
    пользователь #62952

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 24 июля 2010 00:51

    sold1er,

    сразу оговорюсь, что лучше 16см :) а вообще какие жанровые предпочтения, будет ли усилитель?

    самое аудиофильское звучание у мидбасов из целлюлозы и у шелковых твитеров. часто такие комплекты передают очень хорошо и без приукрас звуковой материал. Для инструменталки посоветую Морел ( tempo, dotech ovation); рок - dls r5a (а лучше 16см r6a limited); клубняк - что-нибудь из hertz (dsk,esk), polk audio. также неплохая акустика x-program.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    103

    17 лет на сайте
    пользователь #158937

    Профиль

    103
    # 24 июля 2010 17:48

    Plankton,

    про 16 см мне уже говорили =) я понимаю, что чем больше тем лучше, тут всё упирается в то, что в моём цивике не слишком много места под динамики (да и по глубине не ахти) в передних дверях и как-то лень делать большие модификации с обшивкой. Но чую видимо придётся =)

    На усилке я, честно говоря не загонялся. Сначала думал, что его не будет. Сейчас - если надо, то поставлю. Всё будет зависеть от акустики. Если взять по мощности скажем как е130 пионеры, там 35 ватт, то пока обойдусь без усилка, а если помощнее - то прикуплю и усилитель. Хотя может я не прав? =) Если в чём-то не прав - скажите плз.

    Предпочтения - рок, + немного клубняка.

    Про длс я уже слышал, что у них норм модели. Может ещё что-нибудь можете сказать в качестве альтернативы для сравнения? или r5/r6/x-programm будет оптимальным вариантом?

  • Einherie Senior Member
    офлайн
    Einherie Senior Member

    7257

    20 лет на сайте
    пользователь #44930

    Профиль
    Написать сообщение

    7257
    # 24 июля 2010 19:45

    Zeddd, нахимичил француз. Даже кроссовер какой-то французский стоит :) Врятли там перед продажей решили частично что-то снять. Оставь свой телефон в личке

    Place my body on a ship and burn it on the sea | Let my spirit rise, Valkiries carry me
  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    18 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 25 июля 2010 00:44

    Господа, приобрёл Fiat Stilo и сразу же обнаружилась проблема со звуком. А точней его отсутсвием. Машешь дверьми - слышны щелчки иногда, будто бы где-то коротит, с открыми дверьми почти всегда звук появляется - стоит лишь дёрнуть дверь например, да даже бардачёк открыть - звук может пропасть со всех колонок разом. Прошлый владелец, француз, видать что-то делал со звуком, т.к. через весь салон довольно качественно проложены дорогие аудиопровода, разобрал дверь - обнаружил нифига не штатные колонки там, какие-то серьёзные и ещё привинченый внутри двери красивый кроссовер (даже не знаю нафиг он ), в бардачке ещё и пультик управления им (крутёлка от мин. до макс.). Вообщем свою гениальную затею француз видимо не доделал, т.к. большинство этих проводов хоть и разведено, но никуда не потключено, но при этом человек видимо умудрился что-то закоротить где-то в общей аудиосистеме. После ковыряний в двери, уже даже при закрытых дверях звук иногда есть, хоть какое-то удовольствие

    Собственно вопрос. Кто в Минске может посмотреть всю эту беду, найти причину пропажи звука, устранить её и дать совет, как можно использовать все эти "работы по улучшению звука" в благих целях?

    P.S. Звук откровенно говоря хреновый в этом Стило, даже с нештатными динамиками. На прошлом Скорпио был куда качественней и чувствовался объём. Хотя, даже старый бизнес-класс, есть бизнесс-класс

    Скорей всего там стоял усилитель и его сняли. Провода пустили напрямую от магнитолы, работу сделали абы как и поэтому проводка подкарачивает. Мы могли бы посмотреть что у вас там твориться , а при необходимости исправить.

    676-76-15, 776-76-25
  • Einherie Senior Member
    офлайн
    Einherie Senior Member

    7257

    20 лет на сайте
    пользователь #44930

    Профиль
    Написать сообщение

    7257
    # 25 июля 2010 21:08

    Уже сам разобрался, что подкорачивают провода от твитеров в дверях, которые проложили по внешнему контуру двери, а не по-хорошему, через нутро. Вообщем теперь звук есть постоянно, но проводки эти я бы пожалуй хотел переделать нормально, а то пошипывают слегка твитеры. Кстати в каждой двери стоит по кросоверу, не знаю, делалось ли что-нибудь с задними колонками, не охота разбирать было просто так обшивку, но поднимал обшивку пола - куча проводов идёт до самого багажника. Видимо там стоял усилитель. Или не успели воткнуть сабвуфер :)

    Place my body on a ship and burn it on the sea | Let my spirit rise, Valkiries carry me
  • CHEREP Member
    офлайн
    CHEREP Member

    247

    18 лет на сайте
    пользователь #95246

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 26 июля 2010 18:52

    Какую акустику можно поставить за баксов 150? Магнитола + колонки(хорошо было бы саб, но не уверен что возможно за такую цену)

  • Zeddd Member
    офлайн
    Zeddd Member

    137

    16 лет на сайте
    пользователь #173149

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 26 июля 2010 21:10
    CHEREP:

    Какую акустику можно поставить за баксов 150? Магнитола + колонки(хорошо было бы саб, но не уверен что возможно за такую цену)

    За такую сумму можно только саб купить)))

    Garage-J1
  • Plankton Senior Member
    офлайн
    Plankton Senior Member

    804

    19 лет на сайте
    пользователь #62952

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 27 июля 2010 15:47

    CHEREP,

    мистери :rotate:

  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    18 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 27 июля 2010 23:10

    Ничего хорошего купить за такие деньги нельзя. Поэтому можите смело покупать на то что хватает по деньгам.

    676-76-15, 776-76-25
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    103

    17 лет на сайте
    пользователь #158937

    Профиль

    103
    # 28 июля 2010 10:01

    Plankton,

    ну так что? какой-нибудь совет можете дать? =)

  • Plankton Senior Member
    офлайн
    Plankton Senior Member

    804

    19 лет на сайте
    пользователь #62952

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 29 июля 2010 19:24

    sold1er, становиться чьими-то ушами я не собираюсь, это вам слушать. Если действительно задались целью построить хорошую аудио систему, то выбирайте сами на слух, а не со слов кого-либо. У каждого разное видение "крутой" акустики: пацыки любят "каб басила!!!11", кому-то - чтобы середина ярко играла...

    В ТЦ Автозапчасть на Некрасова 73 на 4 этаже магазинчик "музыкальная мансарда". У них приличный стенд и продают они не мистери и пролоджи, а толковые вещи audison, hertz, dls, x-program, focal, alpine, kicx. Т.е. акустику нормальных брендов, которые занимаются именно акустикой, а не чайниками и холодильниками :) Думаю, что подберете себе что-нибудь. Цены там более-менее.

    Ассортимент акустики в Минске оставляет желать лучшего. Основные толковые фирмы, которые у нас можно купить я уже перечислил. Если есть возможность привезти из России, Украины, то список можно увеличить)

  • satane4ik Apple Team
    офлайн
    satane4ik Apple Team

    438

    20 лет на сайте
    пользователь #51444

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 30 июля 2010 09:59

    изучаю спрос на хорошую звуковую систему в Citroen C5 универсал.

    как отдельно хорошую магнитолу с колонками, так и хороший саб в багажник. посоветуйте что-нибудь.

  • Plankton Senior Member
    офлайн
    Plankton Senior Member

    804

    19 лет на сайте
    пользователь #62952

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 30 июля 2010 14:21

    sold1er, кстати, вспомнил еще EOS Opera ES165 вроде так. Китайское, но играет солидно. Мидбас получше, чем у длс r6a, а вот твитер в limited edition лучше. Некоторые собирают конструктор из мидов от оперы и твитеров от длс. Но их только под усилитель.

    satane4ik,

    изучаю спрос на хорошую звуковую систему в Citroen C5 универсал.

    несколько раз перечитал и так и не понял :lol: изучайте дальше :super: странно вообще, что ситроен, а не бмв.

    как отдельно хорошую магнитолу с колонками, так и хороший саб в багажник. посоветуйте что-нибудь.

    отдельно хорошую магнитолу... а если вместе? если судить по запросу, то вам нужно г\у пролоджи, акустика мистери, а саб хундай.

  • satane4ik Apple Team
    офлайн
    satane4ik Apple Team

    438

    20 лет на сайте
    пользователь #51444

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 30 июля 2010 15:06
    Plankton:

    sold1er, кстати, вспомнил еще EOS Opera ES165 вроде так. Китайское, но играет солидно. Мидбас получше, чем у длс r6a, а вот твитер в limited edition лучше. Некоторые собирают конструктор из мидов от оперы и твитеров от длс. Но их только под усилитель.

    satane4ik,

    изучаю спрос на хорошую звуковую систему в Citroen C5 универсал.

    несколько раз перечитал и так и не понял изучайте дальше странно вообще, что ситроен, а не бмв.

    как отдельно хорошую магнитолу с колонками, так и хороший саб в багажник. посоветуйте что-нибудь.

    отдельно хорошую магнитолу... а если вместе? если судить по запросу, то вам нужно г\у пролоджи, акустика мистери, а саб хундай.

    мне нужна или просто отличные колонки, отлично выдающие низкие частоты без саба, без всяких хрипов....либо полная система магнитола+колонки+саб

  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    18 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 1 августа 2010 09:29

    мне нужна или просто отличные колонки, отлично выдающие низкие частоты без саба, без всяких хрипов....либо полная система магнитола+колонки+саб

    Около 1000 дол.

    676-76-15, 776-76-25
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    460

    17 лет на сайте
    пользователь #155068

    Профиль

    460
    # 1 августа 2010 15:47

    Есть проблемс.

    Что есть:

    Hertz DSK 165.1

    HERTZ DCX 690

    Blaupunkt EMx-402

    Усь+Саб 12" мистери ЗЯ 30л

    Clarion DXZ588RUSB

    Клио 2 3дв

    Нету середины.Чё делать?

  • Plankton Senior Member
    офлайн
    Plankton Senior Member

    804

    19 лет на сайте
    пользователь #62952

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 1 августа 2010 20:38

    Nyayork, искать... а вообще есть такая фишка как эквалайзер. потыкайте, может поможет :)