Ответить
  • V.Stepan Senior Member
    офлайн
    V.Stepan Senior Member

    1032

    22 года на сайте
    пользователь #9219

    Профиль
    Написать сообщение

    1032
    # 29 апреля 2006 15:18
    Bacёk:

    Где ? Да вот у коллеги за соседним столом на К600. Инет быстрый, видео. Пока тестовая эксплуатация, но заметь, у Диаллога и этого нету. А когда будет коммерческая ? Подождём августа. Что-то мне напоминают эти крики про то, что никто не будет пользоваться и лицензию не дадут. И про ГПРС так кричали, и про ММС, и про EDGE. А ведь юзают. И UMTS будут пользовать. Пока Диаллог будет "демонстрировать" свой EV-DO. :D

    "Увидим", сказал слепой ;). Как мы забываем, что тестовая эксплуатация идёт на незакупленном (в отличие от БелСела) оборудовании и без лицензии (опять в отличие от БелСела).

    За новый ТП "Зачёт!" можно БелСелу ставить "зачёт" :).
  • V.Stepan Senior Member
    офлайн
    V.Stepan Senior Member

    1032

    22 года на сайте
    пользователь #9219

    Профиль
    Написать сообщение

    1032
    # 29 апреля 2006 16:03
    Tirador:

    Superwad:

    недо3G UMTS (ну не дотягивает он до реальных цифир)

    Врешь дотягивает, даже хуже того (для тебя) требования 3G писались с UMTS, так что он не может не дотягивать. Все что быстрее UMTS - 3G без вопросов, потому что 3G по мнение международного совета по электросвязи начинается с UMTS. (пропущено мной) 2 мегабита - пиковые что для EV-DO что для UMTS показатели, они достигаются только на стационарных терминалах и только в идеальных читай тестовых условиях.

    Есть очень хорошая пословица :"бумага - она всё стерпит" ;). Да, на бумаге - всё у UMTS гладко. А в жизни? У EV-DO в идеальных условиях два мегабита получаются (Удод, тестируя оборудования БелСела, вместо 2048 кбит/с получил 2039 кбит/с). У UMTS - здесь на форуме писали, что в тестах в идеальных условиях 600-800 кбит/с получалось - не больше. Если есть иные данные - плиз, ссылкой поделись (для собственного развития :) ).

    Теперь на мир взглянем.В мире есть две развитые страны, в которых произошло столкновение WCDMA(UMTSили FOMA)/CDMA2000 без особого протекционизма со стороны властей. Это США и Япония.

    США - EV-DO не сильно развит (по сравнению с Японией/Южной Кореей). На этом фоне в ноябре 2004 Cingular Wireless запускает UMTS-сеть и, буквально через несколько месяцев после запуска, обьявляет, что UMTS-сеть на всю страну строить не будет вообще, а сразу начнёт разворачивать HSDPA. Собственно вопрос - если UMTS ничем не хуже EV-DO, то зачем, имея в конкурентах не сильно развитый EV-DO, строить HSDPA (неся дополнительные затраты) вместо UMTS? Ясно почему - а реально-то противопоставить нечего.

    Япония - до эры 3G есть гигант NTT DoCoMo и все остальные. Для перехода на 3G главный (хоть и гораздо мельче) конкурент KDDI выбирает CDMA2000, а NTT - WCDMA. В результате что имеем? Пока NTT имеет по полной программе секс со своим FOMA, KDDI выходит в лидеры 3G. NTT, понимая, что проигрывает, начинает активно себя с 4G пиарить - и тестовую сеть они запустили, и ипытания провели и т.д. Я очень удивлялся, почему KDDI в ответ молчит в тряпочку. А когда Qualcomm объявил о ED-DO Rev.B, всё стало ясно :) - пусть NTT кричит, а реально первую в мире сеть 4G стопудово запустит KDDI.

    За новый ТП "Зачёт!" можно БелСелу ставить "зачёт" :).
  • SemaBY Senior Member
    офлайн
    SemaBY Senior Member

    4459

    20 лет на сайте
    пользователь #38577

    Профиль
    Написать сообщение

    4459
    # 29 апреля 2006 16:21

    на счёт США , я тоже где-то читал, что некоторые компании поначалу рванули строить UMTS, а потом через некоторое время стали от неё отказываться со ссылкой на то, что в реалее большой скорости при коммерческой эксплуатации добится не могут

  • овод Senior Member
    офлайн
    овод Senior Member

    688

    23 года на сайте
    пользователь #6792

    Профиль
    Написать сообщение

    688
    # 29 апреля 2006 23:45

    Ну и наконец моё авторитетное мнение :)

    Думаю, белсел запустит евду в коммерческую эксплуатацию этим летом. И тарифы буду вполне нормальные для организаций и народа, ориентированного на потребление инета в больших дозах. И скорость будет супер (с сайта диалога). А велком с мтсом этим летом ничего в коммерческую эксплутацию не запустят и тестовые сети осенью посварачивают. А в конце следующего года начнут строить коммерческие, и за два года накроют все райцентры, заломют ценник и все будут пользоваться заломленным, потому что у белсела за эти три года будет в продаже (периодически) один модем за $х00, покрытие вырастет на пару процентов и даже там где оно есть ёмкости сети будет не хватать - ну мало одной антенны напр на такой город как Молодечно. Будь она хоть 250 МГц. И канала тоже не хватит, потому что расширять его "смысла нет" - "абоненты и так схавают, они белселу и так должны за то что он есть".

  • Tirador Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tirador Senior Member Автор темы

    2054

    24 года на сайте
    пользователь #1816

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 30 апреля 2006 00:10
    V.Stepan:

    Пока NTT имеет по полной программе секс со своим FOMA, KDDI выходит в лидеры 3G.

    Вот тут вы очень сильно ошибаетесь. Дело в том что NTT публикует число чистых 3G абонентов, а KDDI сразу обьявила что вся ее сеть стала 3G, хотя половина абонентов сидит с 2G трубками так как у CDMA есть нисходящая совместимость. К вашему сведению, на текущий момент UMTS очень быстро догоняет CDMA 2000, и в следующем году победит в абсолютных цифрах уже окончательно.

    Да CDMA 2000 - более соврешннно технически, но GSM/UMTS/HSDPA - более продуманный и успешный бизнес.

  • Superwad Linux Team
    офлайн
    Superwad Linux Team

    1353

    22 года на сайте
    пользователь #12690

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 30 апреля 2006 23:50

    Tirador, Ой ли??? Одни только лицензионные отчисления составляют по самое нихочу (разработчикам стандарта). В отличии от европейцев, Квалком установил вполне приемлемые лицензионные отчисления. А отрывается Квалком на доп.сервисах. Поэтому, кто грамотнее поступил - еще вопрос.

    <p>Пока M$ не научится грамотно писать код все её прдукты будут мёртвыми <img src="http://forum.onliner.by//images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" style="vertical-align:bottom;" /> 400-60-59 Постер без карточки - не постер!!!</p>
  • Superwad Linux Team
    офлайн
    Superwad Linux Team

    1353

    22 года на сайте
    пользователь #12690

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 30 апреля 2006 23:54

    Tirador, Кстати, почитай ка эту статейку - для общего развития http://www.3gnews.ru/articles/1577/?r=fart

    <p>Пока M$ не научится грамотно писать код все её прдукты будут мёртвыми <img src="http://forum.onliner.by//images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" style="vertical-align:bottom;" /> 400-60-59 Постер без карточки - не постер!!!</p>
  • Superwad Linux Team
    офлайн
    Superwad Linux Team

    1353

    22 года на сайте
    пользователь #12690

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 30 апреля 2006 23:58

    Tirador, Кстати, попутно еще ссылочка http://www.3gnews.ru/articles/659/ - в мосвке тестировали UMTS аж в 2002!!! году - а где коммерческая эксплуатация??? Хотя бы в Москве...

    <p>Пока M$ не научится грамотно писать код все её прдукты будут мёртвыми <img src="http://forum.onliner.by//images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" style="vertical-align:bottom;" /> 400-60-59 Постер без карточки - не постер!!!</p>
  • Superwad Linux Team
    офлайн
    Superwad Linux Team

    1353

    22 года на сайте
    пользователь #12690

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 1 мая 2006 00:06

    Кстати, материалы хоть и более древние, но все же показывают насколько UMTS бизнес "продуманнее" http://www.3gnews.ru/articles/669/ , это для ликбеза http://www.3gnews.ru/articles/642/ , сколько стоят лицензия на частоты - http://www.3gnews.ru/articles/647/ . А вот очень интересная цитата "Многие люди спрашивают, в чем изюминка 3G, а никакой изюминки нет. Успешными технологии третьего поколения мобильной связи делает не изюминка, а разнообразие предоставляемых услуг, широкий ассортимент телефонных аппаратов и богатый выбор тарифных планов."

    Jeff Belk, Старший вице президент по маркетингу, Qualcomm Inc,

    http://www.qualcomm.com

    Источник: Communicate UK

    <p>Пока M$ не научится грамотно писать код все её прдукты будут мёртвыми <img src="http://forum.onliner.by//images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" style="vertical-align:bottom;" /> 400-60-59 Постер без карточки - не постер!!!</p>
  • Tirador Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tirador Senior Member Автор темы

    2054

    24 года на сайте
    пользователь #1816

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 1 мая 2006 13:09

    2 Superwad,

    Вы занимаетесь откровенной подменой понятий. Лицензии на частоты дорогие потому что такую цену выставляет государство. Она одинаково дорогая и для CDMA 2000 и для UMTS.

    В России UMTS не запущен потому что никому не дали лицензии, и это опять же принципиальная позиция министерства, но Мега уже давным-давно запустила UMTS в Таджикистане, гораздо раньше чем Скай начал свое тестирование. Вы должны это знать, а значит опять же сознательно лжете читателям этого форума.

    Все приведенные вами статьи я давным-давно прочитал, а мнение Jeff Belk давным-давно пытаюсь вбить в головы фанатов Белсела. Техническое доминирование - вторично, если оператор проигрывает по всем остальным критериям.

    Superwad:

    разнообразие предоставляемых услуг, широкий ассортимент телефонных аппаратов и богатый выбор тарифных планов.

    - и где все это у Белсела? У Ская хоть тарифные планы есть интересные, а приростик вялый, а у Белсела и того нет. И вообще ПРЕВЕД белселовской тарификации по времени. Это вообще ужас, анахронизм + кривые руки.

    Можно из "горькой" технологии сделать конфетку если залить ее слоями шоколада, но капелька шоколада внутри горькой конфеты сладости не придаст. Белсел похож на машину с хорошим движком, дырявой крышей, разбитым салоном и движок пи этом работает на редком топливе. В солнечную погоду при наличии топлива и аскетизма можно выжать 270 км/ч и гонять как чОрт, но что делать в остальное время? Поэтому я предпочту комфортный автомобиль, который можно заправить на любом перекрестке, несмотря на потолок в районе 180-200 км/ч.

    Теперь по источникам ваших ссылок. Что такое 3gnews.ru? Любительский проект, который к тому же продается, но как-то никто его купить не хочет. Декларируется обзор технологий третьего поколения, но в каждой второй новости имеется слово СкайЛинк… В новостях упоминается о 50 млн WCDMA абонентах, а на первой странице в табличке их всего 14! Потому что данные не обновлялись с 2004 года! Знаете, ИМХО этот источник хуже форума онлайнера.

    Но допустим вам нравится этот сайт (конечно, он один из немногих где над CDMA 450 не глумятся), ОК, посмотрим что там есть…

    «142% рост WCDMA-пользователей в 2005 году, по сравнению с 2004 годом.»

    http://www.3gnews.ru/news/200602/10/2214/

    А в этой статье вообще утверждается что «чистых» абонентов WCDMA уже больше чем «чистых» CDMA 2000 абонентов (не путать с абонентами CDMA 2000 сетей который могут ходить с 2G трубками)!

    http://www.3gnews.ru/news/200602/10/2213/

    Это ли не показатель эффективности бизнес модели UMTS? При слабой технологии иметь такие приросты и миллионы абонентов.

  • SemaBY Senior Member
    офлайн
    SemaBY Senior Member

    4459

    20 лет на сайте
    пользователь #38577

    Профиль
    Написать сообщение

    4459
    # 2 мая 2006 06:33

    Tirador, каждый выбирает своё, и не нужно что-то кому-то вбивать в головы,

    я уже давно писал - нужен UMTS - пожалуйста выбири его и нет проблем:wink:

  • dedmoroz Senior Member
    офлайн
    dedmoroz Senior Member

    1706

    24 года на сайте
    пользователь #647

    Профиль
    Написать сообщение

    1706
    # 3 мая 2006 09:57

    Tirador,

    И вообще ПРЕВЕД белселовской тарификации по времени. Это вообще ужас, анахронизм + кривые руки.

    тариф мегакласик - тарификация по трафику. Или как?

  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10932

    19 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10932
    # 7 мая 2006 22:09
    овод:

    . А велком с мтсом этим летом ничего в коммерческую эксплутацию не запустят и тестовые сети осенью посварачивают.

    Что касается мтс,то возможно и свернут.

  • kach Senior Member
    офлайн
    kach Senior Member

    1401

    22 года на сайте
    пользователь #14330

    Профиль
    Написать сообщение

    1401
    # 7 мая 2006 22:39

    что то у меня есть подозрение :ura:Что к концу мая у самых настырных будет EVDO

    [img]http://img151.imageshack.us/img151/9954/isowner3gr.jpg[/img]
  • Tirador Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tirador Senior Member Автор темы

    2054

    24 года на сайте
    пользователь #1816

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 7 мая 2006 22:48

    а у меня есть подозрение что к концу мая точно не будет, а когда будет, то тарификация как при царе-Горохе будет не по трафику а по времени! :ura:

  • kach Senior Member
    офлайн
    kach Senior Member

    1401

    22 года на сайте
    пользователь #14330

    Профиль
    Написать сообщение

    1401
    # 7 мая 2006 23:37

    Tirador, давай на бутылочки пивка забьем?

    [img]http://img151.imageshack.us/img151/9954/isowner3gr.jpg[/img]
  • dedmoroz Senior Member
    офлайн
    dedmoroz Senior Member

    1706

    24 года на сайте
    пользователь #647

    Профиль
    Написать сообщение

    1706
    # 8 мая 2006 10:43

    Tirador,

    тарификация как при царе-Горохе будет не по трафику а по времени

    у белсел есть возможность тарифицировать как по трафику так и по времени. И для разных целей выгоден тот или иной метод тарификации. Надеюсь с этим ты согласен? И если тарификация евды (при наличии евды) будет по трафику с расценками даже 250 руб за мег - сомневаюсь что это будет выгодно если повременка будет 100 руб за минуту. По этому говорит о царе горохе - глупо.

  • SemaBY Senior Member
    офлайн
    SemaBY Senior Member

    4459

    20 лет на сайте
    пользователь #38577

    Профиль
    Написать сообщение

    4459
    # 8 мая 2006 12:20

    чтобы конкурировать с МТС-им gprs, думаю нужна тарификация (в том числе и для EV-DO) по стоимости не выше чему МТС.

    вообще не понятно, почему в техническом плане МТС может себе позволить нормальную тарификацию по трафику при чём для всех ТП, а diallog не может.

  • dedmoroz Senior Member
    офлайн
    dedmoroz Senior Member

    1706

    24 года на сайте
    пользователь #647

    Профиль
    Написать сообщение

    1706
    # 8 мая 2006 14:09

    semaby, а ты не допускаешь мысли, что у белсела тарификация по времени не по техническим, а по экономическим соображениям?Я не думаю, что тебе будет интересно пользоваться евдой с тарификацией по трафику. Другое дело, что возможно будет заоблачная повременка на евде.

    Постой расчет - по трафику 500 рб мегабайт. повременка - 90 руб минута. Допустим файл 5Мб. При оплате по трафику - 2500р. По времени максимум900р. Думаю, пользоваться евдой для аськи - не кошерно.

    Или есть другой расклад?

  • SemaBY Senior Member
    офлайн
    SemaBY Senior Member

    4459

    20 лет на сайте
    пользователь #38577

    Профиль
    Написать сообщение

    4459
    # 8 мая 2006 15:21

    dedmoroz, думаю, что о приятных ценах на EV-DO можно сразу забыть, так как Никулеску сразу сказал, что у EV-DO совсем другие расценки будут

    вообще суть для трафика только одна - она для аськи и для чатов, я очень сильно сомневаюсь что сейчас на повременке на diallog кто-то пользуется Инетом для аськи и для чатов, т.е. вывод такой - с экономической точки зрения компания не дополучает возможную прибыль потому что никто не пользуется diallog'oм для этой цели, так как для трафика используют других провайдеров более выгодных для потребитей