Всё о газовом оборудовании (ГБО)

badguy:

A_Lee_Ksei, тестером можно дома провода в розетке проверять. а не ВВ провода в машине.

аль у вас тестер на пробой изоляции для напруги выше 1000 В умеет тестировать?

можно и тестером провода проверить, по крайней мере их сопротивление,

badguy, ЮМБР, не знаю зачем вам мерить сопротивление изоляции, но если у тебя ее пробивает, то это означает, что у тебя нету контакта со свечей. Потому как зазор между контактами в свече значительно меньше толщины изоляции. Сказать по правде, я не встречал еще пробивающего провада, при условии, что контакт со свечей был идеальный и в наконечнике никаких повреждений нету. Потому, кроме тупой проверки тестером на наличие надежного контакта со свечей больше ничего мерить и не надо. 99.9% всех проблем с проводами только там. Даже когда шьет по изолятору и образуется углеродная дорожка, это все следствие отсутсвия контакта со свечей. Разряд всегда уйдет по кратчайшему пути, и где достаточное растояние для пробоя. Опять, же исправные провода никогда не бьются током, сколько я не пробовал трогать их руками в любую погоду. Стрельнуть по рукам может только при неисправном проводе, но изоляция тут не при чем. Только если в каком месте потрется и толщина изоляции уменьшится. Такое кстати встречал один раз, человек просто намотал в том месте изоленты обычной и все.

badguy:

A_Lee_Ksei, тестером можно дома провода в розетке проверять. а не ВВ провода в машине.

аль у вас тестер на пробой изоляции для напруги выше 1000 В умеет тестировать?

Ты немного про другую область, это или энергетики касается или радиосвязи (фидеры для мощных передатчиков). Там измеряют пробой изоляции, но в авто все несколько проще Иначе бы автослесарей не готовили бы в ПТУ Еще в самой катушке есть проблема межвитковых пробоев и там применяют спец материалы для борьбы с этим паразитным эффектом.

badguy, написал пургу какую-то. Ты хоть читал, что я выше писал? Исправные провода можно сколько угодно трогать руками, никогда не ударит. Если провот шьет (как ты пишешь молнии) то это значит, что нету контакта со свечей и только. Чаще всего обрыв в концевике или мало вероятно переломался где посередке.

badguy:

посему тестером тока на обрыв и проверять (хотя зачем тестер, когда можно свечой по старинке?). правда оборванных проводов мне например что-то особо встречать не доводилось. да и троит тогда мотор явновыраженно.

Вот как раз ерунду пишешь. Если свечу положить на массу то искра будет в свече, а при это может отсутсовать контакт с самой свече. Разумеется пробить атмосферный воздух проще, чем воздушно-топливную смесь под давлением. Только когда ты ее закрутишь назад, искра даже будет и в свече, но мощности будет недостаточно. Мотор будет работать неровно и мощность упадет. Изолятор будет шить всегда, если не будет другого пути уйти разряду, это очевидно. Не думал почему такой толщины изоляция на ВВ проводе и почему она толще чем зазор в свече?

И как раз оборванные провода это 99% всех бед с ними. Потому как дергают за провод или снимают не аккуратно со свечи. В результате контакт остается или на свече (это в галимых проводах) или ломается в самом наконечнике. Даже бывают случаи, что он перегнивает внутри наконечника. Тестером сразу это видно.

badguy, ну радиотехничексий ты явно не заканчивал Но зачем писать такие глупости:

badguy:

A_Lee_Ksei, именно - исправный провод не ударит. даже если к свече не подключен. ибо - изоляцию на нём не пробъёт.

А куда тогда деться потенциалу с катушки? Самоликвидироваться? Даст по рукам только в путь, если он будет отключен от свечи. И изоляция тут не при чем. Я же говорю, что изоляция та работает, пока у потенциала с катушки есть более короткий путь замкнуться, т.е. через мелкий зазор в свече

A_Lee_Ksei:

Сказать по правде, я не встречал еще пробивающего провада, при условии, что контакт со свечей был идеальный и в наконечнике никаких повреждений нету.

приезжай ко мне, я тебе покажу провод, который пробивается по изоляции.

При том, что имеет идеальный контакт со свечой, свеча исправна. Двигатель с этим проводом отлично работает. Причем даже на газу, не смотря на то, что напряжение пробоя газовоздушной смеси 6-7кВ (бензовоздушной 3-4кВ).

Но по рукам (и зубам) ты получишь как с куста.

Как правильно заметили выше, если ты чего-то не видел - это не значит, что этого не существует.

И не надо заканчивать радиотехнический, чтобы понимать элементарные вещи.

Кстати, в том же ПТУ будущим автослесарям нормальный препод раскроет секрет как проверить ВВ провода в домашних условиях обычным тестером.

1. Промерить сопротивление проводника - не более 10 кОм \метр.

2. Промерить сопротивление изоляции - налить в кастрюлю воды, насыпать туда соли 50-100мл на литр), размешать, положить в раствор ВВ провод так, чтобы концы снаружи. И тестером промерить сопротивление между центральным проводником ВВ провода и кастрюлей (или раствором). Не менее 1 мОм.

ЮМБР, речь шла не о том, что какой-то галимый провод будет пробивать (читал как ставят теслу с рынка и потом под капотом молнии наблюдают ). А о том, что если провод нормальный изначально, то проверять в нем сопротивление изоляции смысла нету. Я не знаю, что надо сделать с изоляцией, нормального провода, что бы сильно понизить ее сопротивление Кстати, то наступления пробоя в зазоре свечи, тока в проводе нету. Из этого исходят подбирая изоляцию, что бы до наступления пробоя в зазоре, не образовалось паразитных цепей. После пробоя появляется приличный ток и через изоляцию он уже точно не уйдет. Чем больше зазор в свече или суммарный зазор во всей цепи, тем выше потенциал пробоя, разумеется он может и пробить изоляцию и дать по рукам Но это уже нештатная ситуация.

С проверкой в солевом растворе ничего удивительного Да и мОм-ы еще не каждый тестер может померить

И все же возвращаясь к проверке ВВ проводов, в большинстве случаев 99% достаточно просто проверить целостность проводника и все. И для этого достаточно китайского тестера

тож ставил теслу - молний не было, но пальчики щекотало - на замену

ЮМБР,

И не надо заканчивать радиотехнический, чтобы понимать элементарные вещи.

Иногда, закончив радиотехнический, понимаешь, что вещи не элементарные и что ты их вовсе не понимаешь, а тебе просто так казалось.

A_Lee_Ksei,

После пробоя появляется приличный ток

Появляется, но ток маленький достаточно.

Иногда, закончив радиотехнический, понимаешь, что вещи не элементарные и что ты их вовсе не понимаешь, а тебе просто так казалось.

Yosic, угу.

Это называется горе от ума.

После курса вышки в политехе я мог доказать, что 2х2 может быть не равно 4. И что извлечь корень из отрицательного числа тоже не проблема.

И только спустя некоторое время я понял, что не нужно усложнять простые вещи.

А то как бы не стать таким хитрым, чтоб самого себя не обмануть...

A_Lee_Ksei, провод самый что ни на есть обычный для ВВ провода. С обычным диаметром и изоляцией.

А еще пример из нелюбимой тобой практики.

Лет 10 назад оказавшись за 200 км от цивилизации получил весьма неприятную вещь в виде порванного на несколько кусков ВВ провода от бобины на распределитель.

Сделал просто. Нашел на руинах кусок обычного кабеля для проводки 220В, выдрал из него один провод, примерил нужной длины кусок, зачистил изоляцию на концах, одним концом воткнул в катушку зажигания, другим в распределитель. Зафиксировал спичками, чтоб не вывалились.

И благополучно доехал до цивилизации, где и раздобыл нужный ВВ провод.

И мотор нормально (почти) работал. Только радио слушать было невозможно.

Так изоляция на том проводе рассчитана была вольт на 311 с 10% запасом, не более. Да плюс к тому была сильно неидеальна ввиду небрежного хранения...

И еще,

при попытке получить решение путем построения аналогий можно оказаться в этом самом анале....

...опасный путь...

ЮМБР, да даже если бы ты вообще провод без изоляции воткнул себе, нормально бы все работало. Спор же началася с того, что вообще зачем измерять изоляцию? Я не говорил, что вообще исключено, я сказал, что это крайне редко. Может 1 из 100 случаев несправности проводов, это будет проблема в изоляции. Знаком я даже с таким, когда на проводе или наконечние образовывалась углеродная токопроводяща дорожка, по которой уходил заряд, но опять же это следствие было, а причина была изначально, что не было контакта со свечей.

И как раз я больше на практику и опираюсь, что простому обывателю, достаточно померить провод на целостность проводника. Дальше если ничего не получилось исправить, ехать за новым комплектом проводов по любому. Это конечно при справности всей остальной системы зажигания. Вообще не понятно чего ты прицепился ко мне badguy, реально писал глупости, на что было сделано ряд комментариев.

А про бьющие ВВ провода это интересно все же. Не уже ли производители автомобилей это допускают и прямо с завода такие выпускают? Т.е. я все же думаю, проблема не в проводе, а в системе зажигания в целом. Так же интересно, как поведет твой исправный провод в другой машине. Если нормально, то дело явно не в проводе.