Долевое строительство, Брест, Научпром, Карбышева 74, 7-и эт

Вот такие допы предлагает подписать Застройщик прежде ,чем выдать справку!

Этому бардаку не будет ни конца, ни края. Не хотели мастерских, жилых помещений – получим что-нибудь похлеще. Что дадут еще 2 или 3 собрания,и что дали предыдущие? На них тусуются одни и те же лица, и даже среди них не было и не может быть единого мнения. Судя по активности на собраниях , можно предположить, что около 30% дольщиков вообще ни в курсе всех этих передряг, или им «по барабану» все, что на них обсуждается.
Вывод: Ни какие собрания уже ни к чему не приведут. Единодушного мнения не будет. Поетому считать, кто хочет техэтаж, а кто против не имеет никакого смысла. Люди уже подписывают допсоглашения, а кто –то все «рисует радужные картины», что Научпром подарит им десятки тысяч долларов. Наивные люди! Чем больше мы пишем посланий в инстанции, тем хитрее и изощреннее действует Научпром, а вернее те, кто стоит за ним.
Я уже писал ранее, что давно пора определиться, чего же мы хотм. Выдвигать идею - хотим техэтаж, зто утопия в сожившейся ситуации. Даже «коню» понятно, что никто ничего не будет перестраивать. Промелькнуло неплохое предложение по переводу помещений 8 этажа под жилье, но у кого- то разгорелся аппетит и не дает покоя американская мечта. Лучше бы сосредоточили усилия на вопросе: как узаконить эти помещения под жилые и исключить возможность их перевода в коммерчекие.
Ну а Научпром –как всегда на шаг впереди! Судя по содержанию п.2 допсоглашения они с легкостью включат в новую цену и стоимость окон и зарплату нового штата юристов и, якобы , учтут компенсацию за непостроеный техэтаж и мусоропровод, и т.д. и т.п.
Короче, продолжаем платить и … мечтать о новой квартире!

7-ой:

На них тусуются одни и те же лица, и...

Ну есть люди, которым не всё равно. А есть лица, которые не считают нужным участвовать в этих обсуждениях и голосованиях. Ну и их можно понять, так как им кажется, что другие за них всё успешно сделают. Хорошая позиция, нечего добавить.

7-ой:

Короче, продолжаем платить и … мечтать о новой квартире!

А что мы сейчас платим (пока только 200 тысяч)? Уточните непосвященному, пожалуйста. А то другие платят, а я получается не являюсь плательщиком.

7-ой:

Я уже писал ранее, что давно пора определиться, чего же мы хотм

Мы хотим технический этаж. Это та данность, которая есть в наших договорах, заключенных в далеком 2013-м году и даже позже, в году 2014-м. Там есть такой пункт, вот его в идеале, мы и хотим получить по основаниям, которые дают нам право это сделать.

LitBee:

Верить в то,что дольщики посредством ТС будут оказывать влияние на собственника 8-го этажа просто наивно.
Обратитесь к юристам,к адвокатам и вам все расскажут

Перевод жилых помещений в нежилые регулируется:
- статьей 21 Жилищного кодекса Республики Беларусь;
- подп. 1.1.14, 1.1.15 п. 1.1. перечня административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 26.04.2010г. № 200 (в отношении собственника жилого помещения – гражданина);
- подп. 8.1.5, 8.1.6 п. 8.1 единого перечня административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 17.02.2012г. № 156 (в отношении собственника жилого помещения - юридического лица или индивидуального предпринимателя).

Перевод жилых помещений в нежилые возможен только в отношении одноквартирных жилых домов, жилых помещений в блокированном жилом доме, а также жилых помещений, расположенных на первом этаже многоквартирного жилого дома. При этом должны быть соблюдены правила градостроительства, природоохранных, санитарных, противопожарных и иных требований технических нормативных правовых актов.

Все остальное это домыслы!!!

Оказывается Научпром не один в своем роде

http://realt.onliner.by/2015/06/02/brasl-2/

Кроме того, после корректировки проекта вместо последнего технического этажа, который, как мы полагали, является совместной собственностью жильцов, появились так называемые «творческие мастерские», принадлежащие застройщику. Что это за мастерские — понятия не имеем. Есть опасение, что помещения будут сдаваться под офисы.

Очередная ЛОЖЬ на собрании глядя нам в глаза !!!И после этого они хотят чтобы мы им верили!!!
1) Будущий хозяин говорил ,что организация мастерских возможна только на этапе проектирования,а потом обратного пути якобы нет из жилых в нежилые,и что это четко прописано в СНБ врал....
СНБ 3.02.04-03 ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ
Ссылка на полный текст документа .Не поленитесь пробежаться глазами хотя бы по п 6.6. и 6.12.
http://pmo.by/2011-07-03-09-28-33/2011-09-22-12-42-16/17-2011-09- ... tnorm.html

6.8. В первом, цокольном и верхнем (в том числе мансардном) этажах жилых зданий допускается размещение мастерских художников, архитекторов, дизайнеров, по своей работе совместимых с условиями проживания в жилых домах. Размещение этих помещений на верхнем этаже жилого здания секционного типа допускается с количеством работающих не более пяти и с режимом функционирования без посетителей.
При проектировании жилых домов, финансирование которых осуществляется за счет средств физических и юридических лиц в порядке долевого участия (или в составе организаций граждан-застройщиков), предусматривать нежилые помещения для последующего размещения в них штатных работников товарищества собственников.

Вот про помещения для ТС говорится при проектировании предусматривать,а про мастерские просто ,что разрешено размещать ,я так понимаю когда собственник 8-го этажа решит там разместить мастерские тогда и разместит!

2)Насчет функции горисполкома в строительстве!
Указ Президента Республики Беларусь № 263 от 6 июня 2013 г.
Вот ссылка на полную версию для желающих своими глазами увидеть перечисленные пункты:
http://www.pro-n.by/news/pravo/3768

3. Контроль за порядком заключения и исполнения сторонами договоров создания объектов долевого строительства осуществляется местными исполнительными и распорядительными органами, выдавшими застройщику разрешительную документацию на долевое строительство объекта строительства.
Это кстати есть в ответе на наше обращение в облисполком!Они говорят ,что горисполком должен был следить за стройкой!

Далее, Много раз спрашивали зарегистрируете ли вы наши такие мошеннические допы ведь в них меняются сущ. условия???
-- Мы не должны их регистрировать!

п. 10 этого Указа читаем первую и последнюю строчки ,цитирую
Договор подлежит обязательной регистрации в местных исполнительных и распорядительных органах, выдавших застройщику разрешительную документацию на долевое строительство объекта строительства.

Дополнительные соглашения к договорам подлежат регистрации в случае изменения существенных условий договора.

Возвращаемся к п.6. этого же Указа, где перечислены сущ.условия договора ,цитирую лишь те которые касаются нас:
-определение конкретного объекта долевого строительства в соответствии с проектной документацией
-срок исполнения обязательств по договору;
-цена объекта долевого строительства (цена договора);Она у нас меняется в связи с искл. тех этажа сам г-н.Якубовский сказал и это их предложение ,так пусть они их зарегистрируют...
-порядок возврата денежных средств дольщику в случае неисполнения обязательств

Т.е. такие наши дополнительные соглашения,содержащие откровенный шантаж, должны регистрироваться в горисполкоме!!!

Если кому -то будет интересно приведу и остальные факты откровенной лжи с доказательствами!

Думаю надо поискать в" Ремонт, реконструкцию, модернизацию зданий и сооружений и реставрацию должен соответствовать требованиям СНБ 1.03.02 и ТКП 45-1.02-104."
Там вроде по встроенным помещениям ссылки на СНБ"Жилые здания"
Указ Президента Республики Беларусь от 25.09.2009 N 479
Там есть перечень документов,которые необходимо предоставлять для перевода нежилого в жилое разрешение ТС вроде не надо,скинь .

Вот еще ответ юриста!
Исходя из вашего вопроса можно предположить, что творческая мастерская располагалась в данном помещении без перевода его в нежилое, так как это не противоречит законодательству. Для размещения офиса необходимо переводить помещение в нежилое. Но в соответствии со ст. 21 Жилищного кодекса в нежилые помещения могут быть переведены такие помещения, как одноквартирный жилой дом либо жилые помещения в таком доме, жилые помещения в блокированном жилом доме, помещения, расположенные на первом этаже многоквартирного жилого дома, с соблюдением правил градостроительства, природоохранных, санитарных, противопожарных и иных требований технических нормативных правовых актов.
Читать полностью: http://realty.[censored]/news/consultation/405655.html

Поэтому и в СНБ звучит фраза :
В первом, цокольном и верхнем (в том числе мансардном) этажах жилых зданий допускается размещение мастерских художников, архитекторов, дизайнеров, по своей работе совместимых с условиями проживания в жилых домах

Donker:

А сейчас мы рассматриваем вариант, если сделать на 8-м этаже жильё.

Ну так я про это и пишу ,что сделаем жилье ,а в итоге

творческая мастерская располагалась в данном помещении без перевода его в нежилое, так как это не противоречит законодательству
Ничего переводить не будут т.к. мастерские по своей работе совместимых с условиями проживания в жилых домах

Жилье-мастерские я так полагаю!

Вчера было сказано,что самоволка это не самоволка .
Т.к. никто не обращался по-поводу самовольного строительства,30 подписей это оказалось никто.
Что доп.соглашения не надо регистрировать в горисполкоме,хотя их надо там регистрировать.
Что срок был продлен на 3 месяца из-за археологических раскопок(уверена сфальсифицированный документ скоро появится ),хотя в ответе облисполкома написано про корректировку проекта.
Что горисполком не несет никакой ответственности , хотя по закону должен следить за исполнением обязательств по договорам
И еще много чего "правдивого"!
Думаю в этом ракурсе звучали и обещания по-поводу жилья...
Все бы согласились на жилье если бы были 100% гарантии ,что там не будут обратно мастерских!
Именно мастерских,не путать с официальными офисами!
А то ,что на все это выдает разрешение именно горисполком ,вселяет уверенность.
Эти честные и порядочные люди,потом скажут :
-Человек обратился,по закону он имеет на это право,мы не могли ему отказать!

Последнее собрание явилось яркой демонстрацией «крепкого союза» Научпрома и местной вертикали власти, и не менее ярко проиллюстрировало «беззубость» в наших рядах. Председатель ТСЖ вообще отмолчался, никто четко не сформулировал все волнующие вопросы ( как будто кроме 8 этажа нет проблем), пару реплик, возмущенных выкриков и все закончилось очередным .. «базаром». Кто-то даже сказал: «Полтара часа собрания, но я ничего не поняла о чем говорили» (без комментариев)
1. Горисполком, в лице кураторов строительной сферы, занял стороннюю позицию (скорее роль адвокатов застройщика, чем хотя бы третейского судьи), не ответил фактически ни на один злободневный вопрос и не двусмысленно намекнул, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. «Пока» там (на 8 этаже) не будет никаких мастерских, что будет дальше – «не знаем», а вообще садитесь за стол и решайте свои проблемы «без нас» (мы свое уже получили!!!). Перед вышестоящими инстанциями они красиво отчитаются о «большой проведенной работе», о том, что посадили за стол переговоров оппонентов и спасли часть электората от социальной напряженности в канун президентских выборов. (А потом удивляются, откуда появляются «майданы» и цветные революции. Извините, отвлекся!) Короче, без суда, лично я, не вижу ни то, что результатов, но даже и алгоритмов решения проблемы 8 этажа.
2. Дольщики, разобщенные целями строительства своих квартир, никогда не станут единым звеном борьбы за свои права. Это естественно, так как априори не могут совпадать интересы тех, кто вкладывает «лишние» средства в недвижимость в надежде приумножить заработанное и тех, кто «наскреб» на десяток квадратов, продал однокомнатную квартиру, и толкаясь ..опами в тесной кухне с ворчливой тещей с надеждой смотрит на ул. Карбышева. Одним некуда торопиться, можно годик, другой «повоевать», блеснуть своей эрудицией в эпистолярном жанре, потешить себя надеждой - а вдруг еще и заработаю! Другие мыкаются по съемному жилью, теснятся с терпеливыми родителями, уже почти два года платят по кредитам и не дождутся конца всем этим передрягам.
Никого не хочу обидеть, потому что каждый живет своей жизнью, у каждого своя правда и он вправе иметь свое суждение и отношение в тому или иному вопросу. Но коллективное решение – это симбиоз компромиссов и уступок.
Поэтому, уважаемые активисты, оптимисты и пессимисты! Давайте «отделим мух от котлет» и займемся делом. Жилая часть дома принята в эксплуатацию! Где наша активность по приемке дома уполномоченными товарищества собственников? Почему мы до сих пор без воды, электричества и возможности войти в подъезд? Каким образом проблема 8 этажа влияет на эти вопросы? Подписывать или не подписывать допсоглашения и на каких условиях – дело субъективное и не является элементом коллективного мнения. Кому-то нужен тех этаж, кому- то жилые помещение, кто –то вообще не смотрит в ту сторону! Для этого есть другие пути, коллективные обращения, судебные иски и т.д. и т.п
Уважаемые Председатель, члены правления и уполномоченные ТСЖ! Неопределенность по 8 этажу не должна влиять на право каждого отдельного дольщика войти или заселиться в свою собственную квартиру. К застройщику в этой части нет вопросов, не принимаем МЫ! Если нет времени, сил, компетенции, так нас никто не заставлял, в конце концов есть управляющие компании, ЖЭС. Сказали «А» (захотели сами), так давайте говорить и «Б» - принимать дом!