Ответить
  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32914

    12 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32914
    # 16 июля 2012 15:59 Редактировалось хохотушка17, 54 раз(а).

    Здесь размещена подборка информации на тему обоев, которая поможет решить наиболее часто задаваемые вопросы по данному направлению.

    ВНИМАНИЕ!!!
    В настоящее время часть западноевропейских обойных фабрик временно прекратила отгрузку товара в РФ и РФ. Поэтому, выбирая обои, заранее уточняйте у продавца есть ли данный артикул в наличии и насколько реально привезти его под заказ в нынешней ситуации.

    http://stroy-materialy.com/oboi/vidy.html
    Обои под покраску: http://ferz-stroy.ru/usefulinfo/97
    Что такое антивандальные контрактные обои?
    Контракные (антивандальные, обои-антикоготь) обои представляют собой слой винила повышенной прочности на бумажной, флизелиновой или другой натуральной основе. Как правило, эти обои поставляются в рулонах шириной 1,09 или 1,3 м и длиной 25,35 или 50 метров. С возможностью отреза от рулона нужного количества (за дополнительную плату).
    Клеятся на специальный клей (артикулы на сезалевой либо джутовой основе) либо на клей для обычных обоев, с ориентацией на то, из чего изготовлена изнаночная сторона данного артикула. Шов делается внахлест, с последующей обрезкой края монтажным ножом.
    Как привило, эти обои представляют собой однотонные варианты, имитирующие различные виды штукатурки или рогожки, тисненные геометрические мотивы. В некоторых брендах есть коллекции с рисунком.
    Преимущества антивандальных контрактных (коммерческих) обоев перед другими видами обоев:
    - Обладают более высокой толщиной полотна (зачастую) и плотностью (355-460 гр/м2). Антивандальные контрактные обои (КО) изготавливаются их пресованного винила на флизелиновой, сезалевой (тканевой), реже- бумажной основе, соответственно, даже при небольшой толщине полотна они более износостойкие, чем обычные виниловые обои с той же толщиной. Их практически невозможно порвать или смять даже в не наклеенном виде.
    - Более устойчивы к механическим повреждениям: ударопрочные, не оставляют на себе следов затертости при регулярном воздействии на поверхность. Если вы заденете стену углом мебели или дверная ручка будет постоянно ударять о стену в одном и том же месте- на ваших обоях не останется никаких повреждений.
    - Супермоющиеся. Такие обои можно мыть даже жесткой щеткой и с применением бытовой химии (кроме аммиакосодержащих веществ). Самые плотные КО с повышенной плотностью и защитным покрытием на лицевой части полотна (коллекции, предназнечанные для использования в медицинских учреждениях) позволяют отмыть даже следы маркера. Жир, копоть и запахи не впитываются в их поверхность, что делает эти обои незаменимыми как в обычной кухне, так и в химической лаборатории либо детском игровом центре.
    - Краситель в КО наносится на всю толщину винилового слоя. Благодаря этому даже если на этих обоях и останутся царапины, то они будут не заметны для глаза. В то время как обычные виниловые обои или стеклообои, где прокрашен только верхний слой, в глубине царапины будут иметь заметный белесый цвет.
    - КО на флизелиновой основе не нуждаются в предварительной тщательной шпаклевке стен. Благодаря своей прочности и толщине они одновременно скрывают все мелкие неровности стены и армируют ее от микротрещин, что особенно важно в новостройках.
    - Суперустойчивы к выгоранию красителя на солнце (7 баллов по международной шкале светостойкости, где 8- максимальный показатель). Даже при использовании КО на лоджии или в комнате на солнечной стороне дома ваши стены не утратят первоначальных красок.
    - Как и стеклообои, суперустойчивы к повышенной влажности. Не деформируются от нахождения в такой среде.
    - Как и стеклообои, КО пожаробезопасны: не поддерживают горение, а лишь слабо тлеют. Имеют наилучший противопожарный показатель В1. Это значит, что в случае возгорания в помещении огонь не сможет распространяться дальше по стенам с такой отделкой.
    - Но, в отличие от стеклообоев, КО не нуждаются в обязательной покраске (предлагаются уже в готовом прокрашенном варианте с богатым выбором цветов и фактур), что экономит средства заказчика.
    - Так же, как и обои под покраску и стеклообои, КО можно красить в любой цвет, если вам надоел изначальный колер. Покрытие выдерживает до 20 раз перекрашивания.
    - В отличие от стеклообоев, более интересны с эстетической точки зрения: есть варианты с цветным рисунком, внешний вид КО более изящен, создает ощущение дорогого эксклюзивного настенного покрытия.
    - Экологичны и гигиеничны, покрыты специальным антигрибковым и антибактериальным составом BioProof. Данный состав добавляется в винил прямо в процессе производства и поэтому активен по всей толщине обойного полотна, а не только на его поверхности. И действует в течение всего периода службы обоев. КО полностью безопасны для аллергиков и детей. Такие характеристики позволяют использовать данное покрытие даже в операционных залах больниц.
    - Срок эксплуатации до 20 лет.

    Преимущества контрактных антивандальных обоев перед другими настенными покрытиями:
    - В отличие от стен, подготавливаемых под покраску, не нуждаются в идеально ровных стенах (экономится время и стоимость шпатлевки и черновых работ). Легко удаляются со стен, если поддеть полотно шпателем. В то время как краска удаляется только с помощью шлифовальной насадки для болгарки: долго, дорого и пыльно.
    - В отличие от стен со штукатуркой (рассматривается штукатурка среднего и высшего ценового сегмента, которая в результате дает внешний вид стен, идентичный виду антивандальных обоев) вы сэкономите на стоимости материала, работ и времени по его нанесению. Штукатурка так же тяжело удаляется, как и краска.
    - Керамическая плитка (если это не керамогранит) не так ударопрочна, как КО. Если треснет одна плитка, то скорее всего придется переделывать всю стену или ее часть. Со временем (лет через 10) глазурь на плитке начнет покрываться сетью микротрещин и она потеряет первоначальный вид. Плитка (особенно полированный и сатинированный керамогранит) хорошо впитывает в себя стойкие красители: следы маркера, чернил, красного вина. Впитавшись в микропоры плитки, их уже невозможно удалить с поверхности. КО в этом плане несомненно выигрывают за счет своей устойчивости к такому рода воздействиям. Удаление со стен плитки- трудоемкий, пыльный и не дешевый процесс. При желании КО можно перекрасить в другой цвет. С плиткой такое не возможно.

    Область применения контрактных антивандальных обоев:
    - Для квартир и частных домов: кухня, коридор, лоджия, гардеробные комнаты. Во всех комнатах- если вы являетесь счастливым обладателем домашнего животного, привыкшего оставлять следы своих когтей и зубов на стенах.
    - Особенно актуальны КО для жилья, сдаваемого в аренду! Вы перестанете бояться за состояние своих стен- их просто невозможно будет испортить!
    -Для общественных помещений: гостиниц, офисов, кафе и ресторанов, учреждений здравоохранения, школ и детских садов, магазинов и бутиков.
    - Как альтернатива обоям под покраску. Есть коллекции, которые специально не прокрашиваются, с фактурой разного типа. Для последующего нанесения на них любого изображения (по аналогу с потопанно). Они в разы прочнее стандартных обоев под покраску или стеклообоев (375 гр/м2 против 120-200 гр/м2).
    - Как основу для фотопанно повышенной прочности. На непрокрашенные КО легко наносится любое изображение, которому не страшны даже когти домашнего любимца и маркеры любителей внести свой штрих в сюжет рисунка.

    1. "Посоветуйте хорошего мастера по поклейке обоев!" Подумайте сами: то, что считается хорошим качеством работы для одного заказчика, может совсем не устроить вас. А претензии вы выскажете, если что, и "советчику" тоже... Мастер, хорошо клеющий типовые виниловые обои на флизелине может не справится с обоями из чистого флизелина или текстиля. И самое главное: действительно хорошие мастера не собирают заказы по инету, они просто работают. Без работы сидят те, у кого хромает соотношение цена/качество работы. А они вам нужны?
    2. "Подскажите хороший клей для моих (нужное вставить) обоев". На каждой пачке клея есть информация на русском языке для чего он. Для виниловых обоев на бумаге клей обычно будет называться "винил", для виниловых на флизелине, обоев под покраску,чистого флизелина, текстильных обоев- "флизелин". Для обоев из бумаги обычно идет "универсальный или эконом". На этот клей можно поклеить и все вышеперечисленные обои, если у вас режим экономии и не хватило клея на 1-2 полосы. Для стеклообоев клей так и будет называться. Но вообще клей должен советовать продавец по месту продажи. Он ОБЯЗАН знать из чего сделаны данные обои и клей какой марки лучше всего подойдет в вашем случае.
    И уж если вы смогли себе позволить обои дорогие обои, то на клее экономить глупо.
    Подробнее о марках клея для обоев тут:
    http://stroy-materialy.com/oboi/klei-sostav-ceny.html
    http://stroy-materialy.com/oboi/klei-quelyd.html
    3. "Обои явно с браком. Что делать?" Для начала убедиться, что это действительно брак производства, а не последствия криворукости при поклейке. Если все же первое, то берем чек на покупку, все бумажные вкладыши ОТ ВСЕХ БРАКОВАННЫХ рулонов, делаем несколько фото самой причины брака (чтобы на фото было понятно в чем дело) и идем в ту розничную точку,где вы купили обои. А там уже как договоритесь. Вообще брак должны либо заменить на нормальные рулоны того же артикула, либо вернуть деньги за них. Стоимость работ, перевозки и т.п. никто возмещать не обязан. МАСТЕР ПЕРЕД ПОКЛЕЙКОЙ должен перемотать сам все рулоны и удостовериться в их качестве. Если брак проявился только после поклейки- то при лучшем раскладе вам могут вернуть стоимость работы за поклейку 2 ПОЛОТЕН обоев. Потому что мастер опять же должен был наклеить два полотна, дождаться полного высыхания клея и только потом продолжать работу.
    Так же будьте готовы к тому, что магазину потребуется время для подтверждения брака от рекламационного отдела фабрики. Обычно это занимает от 2 дней до 2 недель.
    4. Собрались клеить (или покупать) обои бренда N, коллекции N, артикула nnnn: подскажите как они в поклейке и по качеству?
    По умолчанию любые обои качественные: и самые дешёвые беларуские, и самые навороченные американские или итальянские.
    Фабричный брак может обнаружиться только при распаковке каждого конкретного рулона или его поклейке на стену.
    Да, бывает бракованная ПАРТИЯ (10 000 рулонов) обоев. Но это не значит, что ВСЕ обои данной коллекции или артикула на протяжении 2-5 лет производства будут бракованными. А бывает, что во всей партии на 10 000 рулонов бракованные всего пару рулонов.
    Другое дело, что есть некоторые артикулы (не зависимо от производителя и коллекции), которые в силу их дизайна невозможно поклеить без видимых стыков полотен. Но видимый стык- это не всегда брак фабрики или мастера по поклейке.

    Вообще экономически имеет смысл красить какие-либо обои в том случае, если в готовых цветных обоях вы не нашли искомого цвета. Либо если это общественное помещение (квартира под сдачу, дома любимцы повреждают когтями стены), где нужно более прочное, чем обычные виниловые обои, однотонное покрытие на стенах.
    В других случаях проще подобрать хорошие однотонные обои нужного цвета- получится в несколько раз дешевле.
    Начнем с того, что красить можно любые обои: хоть бумажные, хоть виниловые, хоть в цветочек. Вопрос только что из этого в результате получится.
    Традиционные обои под покраску- это ВСЕГДА вспененный винил (именно он придает рельеф) на флизелиновой основе. Иногда продавцы предлагают эконом-вариант: вспененный винил на бумажной основе. Причем не белый, а уже с каким-либо цветом. Например, светло-бежевые обои. Да, их тоже можно покрасить (см. предыдущий абзац), но если ваша краска будет светлее, чем цвет таких обоев, то за конечный оттенок никто не ручается. Аналогично как и с другими цветами краски: в результате ваша стена будет темнее с поправкой на исходный тон обоев. В остальном- разницы никакой.
    Так же красят и стеклообои. Это полностью экологичное покрытие, к тому же обладающее армирующими свойствами. Различии только в типе рельефа (в основном это "рогожка", "елочка" и вариации на эту тему) и в плотности (чем она больше- тем прочнее стеклообои, тем меньше слоев краски нужно наносить для хорошего результата).
    Очень часто котят обои под покраску абсолютно гладкие, без рельефа. В таком случае поможет стеклохолст и малярный флизелин. Оба варианта идентичны визуально и дают абсолютно ровную поверхность. Для идеальной ровности их после поклейки все же придется шпатлевать. Различие- стеклохолст обладает чуть большими армирующими свойствами, а флизелин более эластичен. Стеклохолст клеится либо встык (потом швы шпатлюются), либо методом двойного подреза. Флизелин- только встык.
    Поверхность можно красить, а можно использовать как основу для наклеивания обычных обоев.

    Немецкие обои AS Creation:http://www.tapetenshop.de/kollektionen/
    Немецкие обои Rash: https://www.rasch-tapeten.de/ru/kollekcii/
    Бельгийские обои Grandeco: http://www.grandeco-imagebank.com
    Российские обои Elysium: http://www.elysium-nsk.ru/galery/catalog/
    Немецкие обои Erismann: http://www.erismann.de/ru/produkciya/vse-kollekcii
    Российские обои Палитра: http://www.oboi-palitra.ru/oboi/catalog/
    Российские обои АРТ: http://www.artfab.ru/ru/
    Российские обои Erismann: http://www.erismann.ru/index.php?index=gallery

    Как грамотно сочетать обои между собой в помещении

    Если нужны фотообои по индивидуальному размеру, с большим выбором сюжетов:
    http://oboivkus.by/

    Магазины и гиппермаркеты по обоям:
    1. Гиппермаркеты ОМО (сеть магазинов в Минске, Гомеле, Бобруйске, Барановичах, Жлобине, Витебске, Лиде, Могилеве, Гродно, Орше): http://www.oma.by/catalog/79.html. Представлен средний и эконом-сегмент по обоям
    2. Гиппермаркет Материк: http://diy.by/catalog/decorative_materials/87.html
    В последнее время этот гиппер круто изменил свой ассортимент в лучшую сторону. И ушел от самых дешевых залежалых дизайнов. Неплохой выбор обоев российско-украинского, немецкого и бельгийского производства.
    3. Гиппермаркеты Палас (сеть магазинов в Могилеве, Витебске, Гомеле и Бресте) тот же Материк, но в профиль: http://www.palas.by/wallpaper/
    Сами являются поставщиками нескольких обойных фабрик. Есть интересные коллекции в среднем сегменте цен.
    4. Гиппермаркет Mile (сеть магазинов в Минске и Бресте) : сами возят обои AS Creation, поэтому цены на них в розницу держат почти на уровне оптовых. Кроме этого достаточно большой выбор обоев других производителей, но уже не по таким сладким ценам.
    5. Гиппермаркеты Практик (в Борисове и Бобруйске): borisov-praktik.by и bobrujsk-praktik.by
    6. Сеть магазинов НИИ ПКД в Минске (магазин "Freedom ";) и в Гомеле: http://www.opniipkd.by/roznichnomu_pokupatelu/
    Средний ценовой сегмент в основном российского производства.
    7. Салон "Krea" в Минске: Все возят сами. Обои премиум-класса. Из среднего уровня цен- немецкий Марбург и Раш.
    8. Сеть магазинов "Славянские обои" и "Обойный колорит" от "Бепри" в Минске и во всех областных центрах: http://www.bepri.by/representative_minsk.php
    Сами возят российские обои. Но в магазинах так же представлены и западноевропейские производители.
    9. Студия обоев "Вкус и цвет": интернет-магазин с огромным выбором обоев средней ценовой категории необычных дизайнов и расцветок: http://oboivkus.by/
    10. Сеть магазинов "Империя обоев" от гомельской фирмы "ПКТ", в Минске, Гомеле, Бобруйске, Мозыре и в Пинске: http://www.pkt.by/shops/
    Сами возят российские, немецкие и итальянские обои.
    11. Магазины "Ателье обоев" и "Обойный ряд" в Минске. Магазины от прямого поставщика обоев российских и украинских фабрик. Эконом-класс.
    12. Салон "Империя обоев" в Минске и Могилеве: http://link.external.tam.by/?s=imperiya-oboev. Сами ничего не возят, но выбор обоев среднего и чуть выше среднего уровня довольно хороший.
    13. Подборка фирм и салонов, занимающихся поставкой обоев премиум-класса под заказ:
    http://dekorus.by/catalog_category/oboi
    http://edelis.by/elitnye-oboi
    https://rulonoboev.by/
    https://lediosa.by/
    14. Когда нужен сайт с хорошим фильтром по ценам, типу рисунка/цвету/материалу обоев, с актуальными ценами и сроками поставки:
    http://oboivkus.by/

    Уважаемые Онлайнеровцы! Если вы хотите, чтобы в этой теме вам помогли подобрать обои под ваш интерьер, то давайте наиболее полную информацию о своих предпочтениях и желаемых вариантах обоев. А именно:
    - вид обоев (бумажные, виниловые, текстильные)
    - ценовая категория (максимальная цена за стандартный рулон)
    - предпочтения по цвету
    - предпочтения по стилю интерьера (классика, модерн, хай-тек, японский стиль и прочие)
    - нужны обои без рисунка или с рисунком (полоса, вензеля, цветочные мотивы, геометрия)
    - не лишним будет фото или инет-ссылка на рендер с интерьером, соответствующим вашему представлению о том, как вам видится ваша комната
    - так же не лишним будет схема или фото комнаты с предполагаемой расстановкой мебели, а так же фото или ссылки на образцы мебели, пола, плитки и всего прочего, что вы уже успели купить или планирует приобрести.
    Согласитесь, без этих входных данных людям будет трудно отфильтровать для вас именно те варианты обоев, которые подойдут именно для вашего интерьера.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • dexai Member
    офлайн
    dexai Member

    203

    5 лет на сайте
    пользователь #2730612

    Профиль
    Написать сообщение

    203
    # 31 июля 2022 10:05
    хохотушка17:

    По марке краски- зависит от назначения помещения и ваших финансовых возможностей.

    -
    Доброе!
    Все обои для жилых помещений.
    Правда, одно помещение 26 квадратов - объединенные комната + прихожая + кухня.
    Бюджет - между средним и премиумом.

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32914

    12 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32914
    # 31 июля 2022 11:25

    dexai, многие марки красок (особенно в премиум-классе по цене) просто хорошо распиарены, но мало чем отличаются по качеству от краски среднего ценового сегмента.
    Из средней ценовой категории хороши Caparol и Tikkurila. В премиуме- итальянские краски, произведенные в Италии, а не по лицензии в России или еще где-то. Но зачастую маркетинговый ход премиум категории состоит в том, что качественное покрытие такими красками возможно лишь при покупке фирменного грунта. В результате чего стоимость покрытия одного м2 становится просто негуманным. А с любой другой грунтовкой эта же краска ведет себя как обычный масс-маркетовый вариант.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • Красотка_Нонна Senior Member
    офлайн
    Красотка_Нонна Senior Member

    1835

    7 лет на сайте
    пользователь #2227747

    Профиль
    Написать сообщение

    1835
    # 31 июля 2022 15:41
    хохотушка17:

    dexai, многие марки красок (особенно в премиум-классе по цене) просто хорошо распиарены, но мало чем отличаются по качеству от краски среднего ценового сегмента.
    Из средней ценовой категории хороши Caparol и Tikkurila. В премиуме- итальянские краски, произведенные в Италии, а не по лицензии в России или еще где-то. Но зачастую маркетинговый ход премиум категории состоит в том, что качественное покрытие такими красками возможно лишь при покупке фирменного грунта. В результате чего стоимость покрытия одного м2 становится просто негуманным. А с любой другой грунтовкой эта же краска ведет себя как обычный масс-маркетовый вариант.

    Мы как раз из-за ситуации с грунтом от такого варианта оформления и отказались.

  • tissot67 Junior Member
    офлайн
    tissot67 Junior Member

    45

    14 лет на сайте
    пользователь #227106

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 13 августа 2022 10:15

    хохотушка17, Добрый день! Какие обои посоветуете поклеить на фанеру? Какая нужна подготовка? Дома живут коты и собаки.

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32914

    12 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32914
    # 13 августа 2022 13:38

    tissot67, добрый!
    Подготовка стен не зависит от наличия дома котов и собак.
    Если фанера не ламинирована, то ее стоит прогрунтовать перед поклейкой. Другое дело, что как всякое дерево, она впитывает в себя влагу и деформируется от нее. А после высыхания все это может привести к отклеиванию обоев по стыкам или их разрыву.
    Никогда не сталкивалась с оклейкой обоев по фанере. Думаю, здесь более уместна будет не обычная грунтовка для стен, а максимально обезвоженное вещество, создающее влагонепроницаемый слой. Например, лак по дереву.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • newangel Member
    офлайн
    newangel Member

    267

    20 лет на сайте
    пользователь #17363

    Профиль
    Написать сообщение

    267
    # 13 августа 2022 20:50

    Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, артикул обоев Erismann вроде что-то из новых коллекций, но на сайте не нашел, а ехать снова на рынок узнавать не хочется.

  • 2353891 Neophyte Poster
    офлайн
    2353891 Neophyte Poster

    29

    6 лет на сайте
    пользователь #2353891

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 18 августа 2022 20:03

    Добрый вечер.Подскажите,пожалуйста, чисто флизелиновые обои сильно подвержены истиранию,по сравнению с виниловыми?

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32914

    12 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32914
    # 18 августа 2022 21:43

    2353891, более доступными словами: поклейте на стену полосу плотного ватмана и полосу тонкого винила (пластика). И потрите их. Вот вам наглядная разница.
    Другое дело, что некоторые производители выпускают виниловые обои с акриловым покрытием (прозрачным защитным слоем). Сильно от истирания он не защитит. Но его хватит, чтобы уберечь обои от брызг не сильно едких и красящих веществ (от красного вина или маркера даже виниловый слой не убережет) и от детских художеств карандашом.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • Красотка_Нонна Senior Member
    офлайн
    Красотка_Нонна Senior Member

    1835

    7 лет на сайте
    пользователь #2227747

    Профиль
    Написать сообщение

    1835
    # 22 августа 2022 10:29
    хохотушка17:

    Другое дело, что некоторые производители выпускают виниловые обои с акриловым покрытием (прозрачным защитным слоем). Сильно от истирания он не защитит. Но его хватит, чтобы уберечь обои от брызг не сильно едких и красящих веществ (от красного вина или маркера даже виниловый слой не убережет) и от детских художеств карандашом.

    Согласна, ни одни обои не справятся с художествами, лучше дорогие не клеить с перспективой раскраски.

  • 2948341 Neophyte Poster
    офлайн
    2948341 Neophyte Poster

    5

    4 года на сайте
    пользователь #2948341

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 10 сентября 2022 16:52

    Может кто-нибудь дать совет по выбору стеклообоев в квартиру?
    На сколько критична плотность? Есть ли разница в качестве между производителями?
    Хочу поклеить по всей квартире среднюю рогожку. Из вариантов есть lihtar и nortex (81201).

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32914

    12 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32914
    # 10 сентября 2022 19:50

    2948341, плотность в стеклообоях- один из главных показателей. Другое дело- для каких именно целей вы хотите поклеить именно стеклообои с последующей покраской. Возможно, именно для ваших целей вполне хватит и небольшой плотности тех же перечисленных вами производителей. Потому как на данный момент в РБ практически невозможно привезти те же немецкие стеклообои, которые изготавливаются с более высокой плотностью (но и стоят поэтому дороже российских/китайских/беларуских аналогов раза в 2-2,5).
    Перечисленные вами произодители делают не сильно большой по разнообразию ассортимент с небольшой плотностью. Качество соответствующее. Потому как ориентировались на крупные поставки на строительные объекты по тендерам и массовые продажи через сети строительных гипперов, где фактор низкой цены имеет решающее значение.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • 2948341 Neophyte Poster
    офлайн
    2948341 Neophyte Poster

    5

    4 года на сайте
    пользователь #2948341

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 10 сентября 2022 22:27
    хохотушка17:

    2948341, плотность в стеклообоях- один из главных показателей. Другое дело- для каких именно целей вы хотите поклеить именно стеклообои с последующей покраской. Возможно, именно для ваших целей вполне хватит и небольшой плотности тех же перечисленных вами производителей. Потому как на данный момент в РБ практически невозможно привезти те же немецкие стеклообои, которые изготавливаются с более высокой плотностью (но и стоят поэтому дороже российских/китайских/беларуских аналогов раза в 2-2,5).
    Перечисленные вами произодители делают не сильно большой по разнообразию ассортимент с небольшой плотностью. Качество соответствующее. Потому как ориентировались на крупные поставки на строительные объекты по тендерам и массовые продажи через сети строительных гипперов, где фактор низкой цены имеет решающее значение.

    Да, про плотность я читал. Хотя находил информацию, что от разных производителей та же 100 г/м2 плотность может быть совершенно разного качества. Есть стеклообои от этих производителей высокой плотности, но там другая текстура (елочка, паркет и т.д.). Если я правильно понимаю, то сложная текстура, как раз одна из причин высокой плотности. В таких ситуациях лучше брать что-то посложнее и с плотностью выше, или это не имеет большого значения?

    Вы пишете, что это один из главных показателей. Но показателей чего? Износостойкости, долговечности, внешнего вида или простоты в поклейке? Можно тут немного подробнее?

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32914

    12 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32914
    # 10 сентября 2022 22:39

    2948341, от обратного: стеклообои с самым рельефным рисунком будут самые плотные. Потому как объем (рельеф) невозможно создать из тонких нитей.
    Если бы в гипперах были каталоги с кусками стеклообоев, как в салонах, то вы смогли бы отличить плотность полотна даже на ощупь.
    Другое дело, что фабрики с недорогим ассортиментом часто завышают реальную плотность. Например, на рулоне и по документам заявлена плотность 150гр/м2, а на самом деле там 120-130. Без экспертизы такую разницу наощупь вы не определите. Да и никто не определит.

    По поводу показателей. Вы сперва напишите для каких целей вам нужны именно стеклообои. А не, допустим, обои под покраску или обычные цветные обои либо краска. А то я могу сейчас написать много текста, который в вашем случае будет абсолютно лишним.
    К слову, плотность стеклообоев влияет на выпуклость плетения, на ударопрочность, на устойчивость к разрыву полотна, на скрытие мелких дефектов стены и много чего еще.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • 2948341 Neophyte Poster
    офлайн
    2948341 Neophyte Poster

    5

    4 года на сайте
    пользователь #2948341

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 10 сентября 2022 22:47
    хохотушка17:

    2948341, от обратного: стеклообои с самым рельефным рисунком будут самые плотные. Потому как объем (рельеф) невозможно создать из тонких нитей.
    Если бы в гипперах были каталоги с кусками стеклообоев, как в салонах, то вы смогли бы отличить плотность полотна даже на ощупь.
    Другое дело, что фабрики с недорогим ассортиментом часто завышают реальную плотность. Например, на рулоне и по документам заявлена плотность 150гр/м2, а на самом деле там 120-130. Без экспертизы такую разницу наощупь вы не определите. Да и никто не определит.

    По поводу показателей. Вы сперва напишите для каких целей вам нужны именно стеклообои. А не, допустим, обои под покраску или обычные цветные обои либо краска. А то я могу сейчас написать много текста, который в вашем случае будет абсолютно лишним.
    К слову, плотность стеклообоев влияет на выпуклость плетения, на ударопрочность, на устойчивость к разрыву полотна, на скрытие мелких дефектов стены и много чего еще.

    Трудно сказать, для каких целей они нужны. Для повседневной эксплуатации. Возможно с домашними животными (на сколько знаю, это более антивандальный вариант). Нужны именно обои под покраску, выбор на стеклообои пал из-за своей прочности, экологичности, долговечности и прочим преимуществам, которые описываются в интернете. Квартира не для сдачи, для себя. Клеиться будут в сухих комнатах. Исключения: стена в кухне и прихожая с кладовой. Возможно будут домашние животные. В остальном все достаточно стандартно.

    Может я не совсем верно понимаю ваш вопрос про цели?

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32914

    12 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32914
    # 10 сентября 2022 23:02

    2948341, с большего все уточнили.
    На счет домашних животных. Пока их нет и неизвестен ни вид (кошка или собака), ни предполагаемый ущерб от них стенам (они будут или нет драть когтями стены или ограничатся просто "вытиранием" боков о стены)- ваши страхи преждевременны. В этом плане загоняться стеклообоями стоит только в случае, если заведете кото, который будет точить когти о стену.
    В таком случае вам следует выбирать как раз наименее рельефные варианты. В идеале- вообще абсолютно ровные, без фактуры и тиснения. Например, стеклохолст, который по виду напоминает очень плотное бумажное полотно. Потому как коты любят именно рельефную поверхность, за которую удобно зацепить когтем.
    Если таких животных не планируется, то все остальные преимущества особо не будут играть роли по сравнению, скажем, с обоями под покраску.
    Потому как на прочность покрытия будет в основном влиять 2 слоя краски. Если краска слабоустойчива к истиранию или выгорает- то основа в виде стеклообоев ситуацию особо не спасет.
    Ударопрочность? Если у вас никто не будет постоянно сильно задевать острыми углами мебели по стенам или молотить в стену молотом- то эта характеристика в основном важна для общественных помещений.
    Прочность на разрыв? Если это новостройка, которая еще не дала усадку, то этот параметр важен. От глобальных трещин по стенам стеклообои не спасут. От микротрещин- да. Они просто не порвутся. Тут как раз чем выше плотность- тем лучше и устойчивей. В частности, гладкий стеклохолст тоже бывает с хорошей плотностью до 220 гр/м2 (если это немецкий). Но и краска нужна в таком случае соответствующая: латексная, способная немного "тянуться" в с лед за деформацией стены.
    Экологичность. Сверху у вас все равно 2 слоя краски. Тогда какая разница, что под ней?
    Не поддерживают горение. Тут да, стеклообои в случае пожара будут плавиться, но не гореть. Важно на случай эвакуации из квартиры о время пожара.
    Устойчивость к мытью (истиранию)- это опять же к краске.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • Красотка_Нонна Senior Member
    офлайн
    Красотка_Нонна Senior Member

    1835

    7 лет на сайте
    пользователь #2227747

    Профиль
    Написать сообщение

    1835
    # 26 сентября 2022 13:51
    хохотушка17:

    Если таких животных не планируется, то все остальные преимущества особо не будут играть роли по сравнению, скажем, с обоями под покраску.
    Потому как на прочность покрытия будет в основном влиять 2 слоя краски. Если краска слабоустойчива к истиранию или выгорает- то основа в виде стеклообоев ситуацию особо не спасет.

    Может напишете пару вариантов краски с хорошими характеристиками?

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32914

    12 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32914
    # 26 сентября 2022 15:04 Редактировалось хохотушка17, 1 раз.

    Красотка_Нонна, напишите, пожалуйста, что за помещение будете красить (жилое, общественное, коридор/кухня) и в каком диапазоне цен рассматриваете краску (эконом, средний, премиум). На какое основание (подготовленная под покраску стена/покраска поверх старого слоя краски)? Предполагаемый цвет покраски (очень светлые тона или насыщенные/темные)?
    Отвечу вам в соседней теме про краску:
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=25396039

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • max939 Member
    офлайн
    max939 Member

    179

    14 лет на сайте
    пользователь #247211

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 20 октября 2022 11:30 Редактировалось max939, 3 раз(а).

    хохотушка17 подскажите пжл как по качеству малярный флизелин фабрики «Эдем»/Украина.
    Красится будет Tikkurila Luja 7.
    спс

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32914

    12 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32914
    # 20 октября 2022 13:55 Редактировалось хохотушка17, 1 раз.

    max939, в теории каждая более-менее большая обойная фабрика имеет в своем ассортименте малярный флизелин. Но именно с Эдемом ни разу не работала и не знаю что там за качество.
    Показателем будет заявленная плотность продукта. Хорошей плотность считается от 130 гр/м2 и выше. Но думаю, там она меньше. Потому как 130 изготавливают обычно фабрики в ценовом сегменте "средний+".
    Кроме того, большое значение будет иметь то, полые или цельные волокна использованы в материале. Лет 10 назад под Минском была небольшая фабрика, которая хотела в том числе освоить и производство флизелина. Но после пары партий с полыми волокнами покупатели быстро поняли, что тот флизелин при поклейке тянется, как трикотажное полотно во все стороны. Ну а производство качественного (цельного) флизелина- это совсем другая стоимость. Поэтому через пару лет по ряду причин та фабрика закрылась.
    Но пот по поводу состава волокон вам не даст ответ ни один продавец. Это информация технического характера и не факт, что она указывается в сертификатах. Скорее всего ее можно будет узнать только отправив запрос на фабрику. Но и там вам пришлют ответ, который мало прольет света на этот вопрос. Скорее там будет указан удельный вес волокна. А дальше понимайте как хотите.

    А по поводу Тиккурилы- в этом же разделе ниже есть тема про покраску. Там в самом последнем посте я давала ссылку на российский тест-драйв ряда красок. Если еще не покупали краску- то можете глянуть.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • p.a.pavlovets Senior Member
    офлайн
    p.a.pavlovets Senior Member

    1696

    11 лет на сайте
    пользователь #827490

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 21 октября 2022 11:44

    Почему в зависимости от устойчивости верхней стороны к истиранию при наклеивании и эксплуатации обои категорий М-2 и М-3 — не рекомендуется клеить в спальнях, палатах, детских учреждениях?