Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 3 июня 2012 22:23 Редактировалось Orlik, 1 раз.

    del

    029 646-63-06
  • alek999 Member
    офлайн
    alek999 Member

    148

    20 лет на сайте
    пользователь #40604

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 3 июня 2012 23:57
    [cz]Flip:

    alek999, смотрите, вы спите ночью, брелок пикнул, что нет связи с машиной! ВЫ встанете и будите искать связь или пойдете к машине? А в условиях города, она может то пропадать, то появляться!+это садит батарейку, как не крути. Хотите контроль, то это gsm-модуль( он и позвонит, и смску пришлет) или gps.

    ну я просто рассматривал свой вариант - машина на стоянке перед домом, метров 20-30. Когда счас вручную иногда проверяю связь с машиной сидя дома - постоянно откликается, т.е. я лично сомневаюсь что в моем варианте какимто образом связь с машиной может случайно пропасть изза какихто там помех...

    да, все глушиться, GSM и обратная связь брелка и т.д. - и именно из-за этого единственное спасение это автоматический контроль канала связи брелка сиги! разве нет?
    Объясняю еще раз))) - советуете gsm - ну так как gsm мне отправит смску или позвонит на телефон если его заглушили??!!! никак!!
    а брелку сиги пофигу - или машину вскрывают - он сообщит, или заглушили - он сообщит.

    пс опять же рассматриваю свой вариант, машина расположена очень близко, естественно если она где-то в гараже и т.д. то тогда нужен gsm

    пспс парни не подумайте что комуто надоедаю, просто общаюсь, и излагаю свои мысли, и просто очень зол на то что бы был автоконтроль канала связи брелка - надо платить производителям на 100$ больше!! пускай вылаживают прошивку брелка в свободный доступ - и без их соплей допишем там пару строчек для авто контроля и вуаля :)

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    15 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 4 июня 2012 00:16
    alek999:

    пускай вылаживают прошивку брелка в свободный доступ - и без их соплей допишем там пару строчек для авто контроля и вуаля :)

    улыбнуло

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 4 июня 2012 01:24
    alek999:

    [cz]Flip:

    alek999, смотрите, вы спите ночью, брелок пикнул, что нет связи с машиной! ВЫ встанете и будите искать связь или пойдете к машине? А в условиях города, она может то пропадать, то появляться!+это садит батарейку, как не крути. Хотите контроль, то это gsm-модуль( он и позвонит, и смску пришлет) или gps.

    ну я просто рассматривал свой вариант - машина на стоянке перед домом, метров 20-30. Когда счас вручную иногда проверяю связь с машиной сидя дома - постоянно откликается, т.е. я лично сомневаюсь что в моем варианте какимто образом связь с машиной может случайно пропасть изза какихто там помех...

    да, все глушиться, GSM и обратная связь брелка и т.д. - и именно из-за этого единственное спасение это автоматический контроль канала связи брелка сиги! разве нет?
    Объясняю еще раз))) - советуете gsm - ну так как gsm мне отправит смску или позвонит на телефон если его заглушили??!!! никак!!
    а брелку сиги пофигу - или машину вскрывают - он сообщит, или заглушили - он сообщит.

    пс опять же рассматриваю свой вариант, машина расположена очень близко, естественно если она где-то в гараже и т.д. то тогда нужен gsm

    пспс парни не подумайте что комуто надоедаю, просто общаюсь, и излагаю свои мысли, и просто очень зол на то что бы был автоконтроль канала связи брелка - надо платить производителям на 100$ больше!! пускай вылаживают прошивку брелка в свободный доступ - и без их соплей допишем там пару строчек для авто контроля и вуаля :)

    а что за машина у вас?

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 4 июня 2012 08:05

    alek999, Вы так и не поняли, каковы ваши действия, если пропадет обратаная связь?:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 4 июня 2012 09:11
    format:

    а что за машина у вас?

    Carisma там... :roll:

    029 646-63-06
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 4 июня 2012 11:42
    Orlik:

    format:

    а что за машина у вас?

    Carisma там... :roll:

    тогда пандора 5000 полюбому )

  • alek999 Member
    офлайн
    alek999 Member

    148

    20 лет на сайте
    пользователь #40604

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 4 июня 2012 12:26
    format:

    тогда пандора 5000 полюбому )

    :rotate: :)

    [cz]Flip:

    alek999, Вы так и не поняли, каковы ваши действия, если пропадет обратаная связь?

    оденусь и побегу к машине.
    объясняю - бывают случаи когда на ночь в машине нужно оставить кучу коробок-пакетов ценой в половину машины, и естественно приходится как дураку вечером тянуть их в квартиру а утром тащить опять обратно. будь у меня автоконтроль связи - я бы этого не делал и на 99% спал бы спокойно.
    конечно, и счас в машину не полезут 99%, но смысл этих ворюг в том что они будут высматривать месяц-два, а потом в самый неподходящий момент заглушат да и потырят все.

    только изза этого я и завел разговор о том что нужен автоконтроль связи, который иногда можно будет включить а большую часть времени он будет выключен, но почему производители так не считают и за пару строчек в прошивке брелка и блока хотят содрать дополнительных 100 бачей, это не правильно! :)

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 4 июня 2012 13:19

    alek999, Из опыта общения с производителем, ответ будет примерно такой: ну если иногда надо, то можно и вручную проверить:)

    p.s. это вы всегда оставляете машину в 30 метрах, кто-то оставит дальше и включит контроль,брелок пропищит, что нету связи - раз встанет и посмотрит что там, два встанет, на третий просто не обратит внимание! - вот примерный сценарий развития событий:)

    я не пытаюсь сказать, что функция бесполезная!!! Просто реакция даже на постоянно срабатывающую сигнализацию будет такова, что хозяин её отключит полностью, и не будет разбираться, приедет к установщику и скажет - не надо ничего, лиж бы не орала!

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • alek999 Member
    офлайн
    alek999 Member

    148

    20 лет на сайте
    пользователь #40604

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 4 июня 2012 14:20
    [cz]Flip:

    p.s. это вы всегда оставляете машину в 30 метрах, кто-то оставит дальше и включит контроль,брелок пропищит, что нету связи - раз встанет и посмотрит что там, два встанет, на третий просто не обратит внимание! - вот примерный сценарий развития событий

    все верно,,, не обратит внимание раз, не обратит внимание два, а утром в один из прекрасных дней и машины необнаружит (или машину обнаружит, а от содержимого в ней и след пропал) :)

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 4 июня 2012 14:41

    alek999, сигнализация прежде всего - средство удобства и оповещения! разбить стекло - вытащить сумку/пакет и убежать за соседний дом - для этого надо меньше минуты. За это время вы не успеете даже выйти из подъезда!!!!
    Я просто пытаюсь понять вашу логику!

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • alek999 Member
    офлайн
    alek999 Member

    148

    20 лет на сайте
    пользователь #40604

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 4 июня 2012 16:55 Редактировалось alek999, 1 раз.
    [cz]Flip:

    alek999, сигнализация прежде всего - средство удобства и оповещения! разбить стекло - вытащить сумку/пакет и убежать за соседний дом - для этого надо меньше минуты. За это время вы не успеете даже выйти из подъезда!!!!
    Я просто пытаюсь понять вашу логику!

    свой случай уже описывал - представте что у меня в машине на ночь осталось сумки три-четыре (полностью забит багажник) и штук 5 банановых коробок в салоне.
    как мне быть - тащить в квартиру или оставить в машине?

    какое средство защиты в моем случае мне предложите ? ( походу штыри в дверь и бронировка стекол, но опять же это все пустое если нету контроля канала связи и сигу заглушили)

    ps одно дело если в моем случае выбьют стекло, откроют дверь - и успеют утащить например одну коробку (сумку), и я уже выбежал, а другое - стырят все :) - но по финансам штыри+бронировка непотяну, поэтому я согласен что бы у меня одну коробку стырили, но затем я уже успел выбежать, может и ее бросят :)

  • Jurenja Senior Member
    офлайн
    Jurenja Senior Member

    5327

    20 лет на сайте
    пользователь #38111

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 4 июня 2012 17:24 Редактировалось Jurenja, 1 раз.
    alek999:

    [cz]Flip:

    alek999,... Я просто пытаюсь понять вашу логику!

    свой случай уже описывал - представте что у меня в машине на ночь осталось сумки три-четыре (полностью забит багажник) и штук 5 банановых коробок в салоне.
    как мне быть - тащить в квартиру или оставить в машине?

    В таком случае - на ближайшую парковку или гаражи, лучше не гос. а кооперативные (там проще), попроситься переночевать, "достойную оплату гарантирую итд"
    Никакая сигнализация тут не поможет имхо...

    PS. Вы пытаетесь решить проблему непременно установкой сигнализации. А надо решать проблему вообще, не ограничивая себя ненужными условиями)

    Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь. С троллями не спорю.
  • alek999 Member
    офлайн
    alek999 Member

    148

    20 лет на сайте
    пользователь #40604

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 4 июня 2012 19:03
    Jurenja:

    В таком случае - на ближайшую парковку или гаражи, лучше не гос. а кооперативные (там проще), попроситься переночевать, "достойную оплату гарантирую итд"
    Никакая сигнализация тут не поможет имхо...

    PS. Вы пытаетесь решить проблему непременно установкой сигнализации. А надо решать проблему вообще, не ограничивая себя ненужными условиями)

    ну начнем с того что ближайшая парковка или гараж - это полная туфта, т.е. я бы был спокоен даже не на 90% а максимум на процентов 30 отогнав на стоянку или гаражи, т.к. вон даже телик посмотреть или новости почитать, угонят или украдут точно также - а доказать ты ничего никому не докажешь, скажут так и было.
    а из гаража как раз таки машину у знакомых и угнали, только тогда и поставил себе сигу.

    поэтому опять же только сигнализация, и только личный контроль за состоянием сиги(машины)...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    562

    22 года на сайте
    пользователь #19523

    Профиль

    562
    # 4 июня 2012 19:12 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    alek999, заведите собаку добермана и на ночь в машине оставляйте, либо самому с ножом спите -- тогда и будет спокойствие.

    и вообще -- нефиг сигареты целыми машинами хранить :) -- их счас вон как изымают.....

    а по теме -- разве в StarLine A61 нету контроля канала связи? (Инструкция)

  • alek999 Member
    офлайн
    alek999 Member

    148

    20 лет на сайте
    пользователь #40604

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 4 июня 2012 20:30
    Dr. zlo:

    alek999, заведите собаку добермана и на ночь в машине оставляйте, либо самому с ножом спите -- тогда и будет спокойствие.

    и вообще -- нефиг сигареты целыми машинами хранить :) -- их счас вон как изымают.....

    а по теме -- разве в StarLine A61 нету контроля канала связи? (Инструкция)

    :) :)
    его контроль канала связи сводится к тому что надо нажимать клавишу "проверки температуры в салоне". если нажал и температура отобразилась - значит машина в зоне действия, а если не отобразилась - то значит связи нету
    т.е. или самому каждые 30 мин например брать брелок в руку и жмякать клавишу, или с таким же успехом можно и в окно каждые 30 мин выглянуть (или выйти на улицу) :)

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 4 июня 2012 22:06

    alek999, у любой приличной двусторонней системы есть ручной контроль проверки связи:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    15 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 5 июня 2012 00:01

    насчет парковки, мол стырят и не докажешь.
    был у нас случай (клиент рассказывал)
    поставил пандору 3210, и в ней есть функция "истории событий". как он оставил на охраняемой стоянке машину, утром пришел и у него вмятина на двери. логично предположить что кто то рядом машину оставил и нараспашку дверь открыл, не посмотрел что расстояние между машинами маленькое. он по истории событий посмотрел когда срабатывал датчик удара, потом у вахтера в журнале посмотрел кто в это время заезжал и взыскал с них на замену двери.

  • slav13 Junior Member
    офлайн
    slav13 Junior Member

    38

    20 лет на сайте
    пользователь #64287

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 5 июня 2012 09:34

    Добрый день . Подскажите пожалуйста какую установить сигнализацию на автомобиль Mitsubishi AUTLANDER 2008 года первое поколение.
    Сигнализация с обратной связью, дожимом стёкл, снятие и постановка раздельными кнопками, без автозапуска.
    Сколько будет стоить с установкой.

  • vinato Junior Member
    офлайн
    vinato Junior Member

    48

    14 лет на сайте
    пользователь #526854

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 5 июня 2012 18:40

    здравствуйте, подскажите, какую сигнализацию среднего класса можно установить на Mazda Premacy 2003 г. Цена с установкой, спасибо.