Мото масла, миф или суровая реальность??

Yukon:

Взято из описания по ссылке выше:
Синтетическое масло для четырехтактных двигателей V-Twin с неинтегрированной КПП, с каталитическими нейтрализаторами и без. Высоковязкая гидрокрекинговая основа, стойкая к перегреву и потере вязкости. Продвинутый пакет присадок и компоненты наноуглеродного армирования защищают от износа, поддерживают чистоту двигателя и увеличивают его ресурс. Масло разработано для двигателей Harley-Davidson, в том числе для жестких условий эксплуатации. Прекрасно подходит для V-Twin и аналогичных ДВС с воздушным и водяным охлаждением. Высокая температура вспышки 260°C и крайне низкая испаряемость надежно защищает двигатель при экстремально тяжелых условиях эксплуатации, работе в пробках и на высоких оборотах.
Первая выделенная фраза о том что в коробку лить нельзя!
Вторая выделенная фраза о том что отлично подходит для аналогичных ДВС, а еще у какого производителя есть моторы аналогичные харлеевскому с раздельной коробкой!
Ну и все по нашему, т.е. наше отечественное должно быть не хуже импортного, хотя бы по цене )))

Ну, дык... Это как раз то, что у меня под задницей.

london59:

Расскажи потом почтенной публике, как, что, где. И поподробнее. Пипл жаждет подробности.

Поведаю обязательно. Но случится это не раньше, чем через год - надо же сезон отъездить, чтобы что-то понять (если можно будет что-то понять за такой срок ) У меня ещё ко всему прочему масло в двигателе пока довольно свежее (3000 миль назад менял). Так что отчёт о новом продукте будет только следующей осенью. В сезон я компьютера не вижу и потому не пишу-читаю форум (особенно Онлайнер - глаза вылазят с телефона читать )

Yukon:

Первая выделенная фраза о том что в коробку лить нельзя!

Я такой фразы не увидел пояните вашу логику плз. Откуда по вашему следует что нельзя в коробку, если написано только что можно в мотор, и никаких запретов не указано. Или по вашему если написано что можно например в хонду, то это автоматически означает что нельзя в харлей?

Yukon:

Вторая выделенная фраза о том что отлично подходит для аналогичных ДВС, а еще у какого производителя есть моторы аналогичные харлеевскому с раздельной коробкой!

Например Мотогуцци.

Yukon:

компоненты наноуглеродного армирования

Это просто шедевр маркетинга. На уровне с синтетическим маслом по технологии Intelligent molecules («Умные молекулы»)

Yukon:

Высокая температура вспышки 260°C и крайне низкая испаряемость надежно защищает двигатель при экстремально тяжелых условиях эксплуатации, работе в пробках и на высоких оборотах.

Эта фраза по сути сравнима по эпичности с наноуглеродным армированием. Но "знатоки" все равно пытаются оценивать качество масла по этим двум параметрам. Хотя никто из них не сможет объяснить чем масло с высокой темературой вспышки лучше чем с более низкой (наверное они не знают что температура вспышки бензина минус 35 градусов Цельсия, а то бы боялись что топливо у них в баке вспыхнет). И почему масла с более высокой испаряемостью не требуют доливки в правильно спроектированных исправных моторах точно так же как и с низкой.

bruce, лично тебе можно лить все что угодно и куда угодно!
Ты лучше расскажи как там Вольвочка на минералке ездит, как по утрам заводится, ну да еще морозов больших не было )))

Yukon:

bruce, лично тебе можно лить все что угодно и куда угодно!
Ты лучше расскажи как там Вольвочка на минералке ездит, как по утрам заводится, ну да еще морозов больших не было )))

Я не сомневался что элементарной логики в ваших рассуждениях нет, и пояснить ничего не сможете ни по формальной логике (согласно которой "можно заливать в двигатель с неинтегрированой КПП" никак не означает "нельзя заливать в двигатель с интегрированой КПП" либо "нельзя заливать в кпп"), ни по сути заданных мной вопросов насчет точки вспышки и испаряемости.
Вольво отлично ездит. Прошлую зиму на минералке проблем не было, и этой зимой не будет.

В принципе, считать что масло для двигателя не подходит для кпп – полный бред. Тут все зависит только от вязкости. и если вязкость такая же, то смело лей моторку вместо трансмиссионки, и хуже точно не будет. Масло для кпп в двигатель не очень подходит, это да. Трансмиссионка более простое и дешевое масло с отсутствием части присадок которые есть в моторке. Об этом свидетельствует тот факт что в большинстве мотоциклов коробки отлично себя чувствуют на моторном масле. Конструктивно их коробки ничем не отличаются от коробок харлеев. Так же моя субару который год ездит на моторке в коробке и нет никаких проблем.
Что кстати никак не мешает маркетологам выставлять цену за иные трансмиссионки выше чем за моторки, а особо одарённые радостно бегут их покупать.
Вообще особо одарённые это кормовая база для маркетологов, так как технически они неграмотны, и верят во всякие "оригинальные специально созданные в тесном сотрудничестве разработанные" масла и счастливы покупать за оверпрайс такое "специально созданное" масло куда угодно, хоть в Харлей, хоть в 2т бензокосу.
Опять аплодирую стоя маркетологам Харлея, впаривать минеральную трансмиссионку за 30$ литр. Просто красавцы. Причем к самому маслу вопросов нет. Моноградная минералка отличный выбор для кпп мотоцикла, так как не содержит загустителя, и не будет терять вязкость в процессе эксплуатации. Температура застывания около -10 градусов тоже не критична для них. По сути это аналог М14 или нигрола ТЭП-15. Вопрос тут только в цене, себестоимость такого масла вряд ли выше 1-2$ за литр. И интересно тут другое, особо одаренные, хаявшие меня что я ипользую моноградную минералку, и кричащие о непревзойденных свойствах синтетики, льют дешевую самую минеральную минералку для тепловозов в свои харлеи, платят за неё в 20 раз больше её реальной цены, и при этом очень рады, и считают себя самыми умными.

bruce:

Что кстати никак не мешает маркетологам выставлять цену за иные трансмиссионки выше чем за моторки, а особо одарённые радостно бегут их покупать.

Полностью согласен.
В руководстве по эксплуатации хадэ написано, что если возникает необходимость замены маслав двигателе, а подходящего нет, то можно лить масло для дизельных двигателей. Но при первой возможности заменить его на масло рекомендуемое.
"...Если масла SYN3 или H-D 360 не будет в наличии, используйте масло для дизельных двигателей. Допускается использование масел со следующей маркировкой: CH-4, CI-4 и CJ-4. Рекомендуемые значения вязкости масел в порядке убывания по степени предпочтения: 20W50, 15W40 и 10W40..
При первой же возможности обратитесь к авторизованному дилеру для замены на 100-процентное масло Harley-Davidson.."
Из чего возможно сделать вывод, что не так уж и высокотехнологичен мотор харлея.
СПРОС рождает предложение!!!

bruce:

не знают что у трансмиссионок другой стандарт измерения вязкости

SAE J306, если быть точным.

haris:

а синтетическое GT Power 4T 20W50

и снова волшебное слово - синтетика .....

haris:

Это приводит к тому, что те, кто может позволить себе купить оригинальное и очень дорогое масло для своего мотоцикла, покупают-таки его. Те же, кто не может себе этого позволить, ищут замену и оправдание сему.

Не в бровь, а в глаз! Красавчик. Правильно сказано. А оправдания можно какие хочешь подтянуть, попутно обливая всех несогласных грязью и обвиняя их в том, что лохи и ведутся на дешёвые уловки.

haris:

товарища Брюса хочу попросить проанализировать

Вот ты зачетный троль. 80 уровень, не меньше)))) Ща он тебе нашаманит тут. Бубен перетянет и нашаманит. Все bruce, доставай консервные банки, разводи костры, доставай учебники 1960 года по масловарению, наскринь табличек, в которых не разбираешься, но где много цифер и букав и давай, шамань. Люди ждут.

bruce:

Поэтому льешь в двигатель любого производителя простое полусинтетическое

АЙ!!!!!! ДОКТОРА В СТУДИЮ!!!!! Друид заболел!!!!!! на полусинтетику потянуло!!!!!! Кто укусил адепта минералки!!!! Где этот оборотень?!?!?!

bruce:

В идеале вообще моноградную минералку

А не, отпустило! Уф. Я чуть не умер от ужаса. Вождь Белый Кипятильник, ты не пугай больше так нас. Нам нельзя тебя терять... Живи долго, иначе кто будет гробить технику?

bruce:

моторное масло подходящей вязкости при 100 градусах, не взирая на допуски и рекомендации.

Поделюсь своим опытом:
1. В предыдущий ХаДэ (один известный механик не даст соврать) до Риванола заливал вроде и подходящее по вязкости масло. Так вот, его гнало через воздухан. Я рассказывал раньше, правда некоторые не знакомые с устройством ХаДэ, утверждали, что это унреал, но это примерно как африканцу из племени "Мамба минералюс масло" показать автомат Калашникова. Вроде просто все, но жуть как не понятно. Опустим невежество отдельных граждан и простим им это, ибо у них в ХаДэ работают криворукие недоинженеры. Когда стал лить полный аналог рекомендованного масла - проблема ушла.
2. В БМВ залил вроде похожее по характеристикам масло - начался жор. Залил аналог рекомендованного - жор не исчез, но стал заметно меньше. намного.
3. Рено - сразу залил аналог рекомендованного - пока все ок.
4. Джип (дизель на турбине) - не буду лукавить, машина 2007 года, поэтому просто залил хорошее полусинтетическое масло для турбированных моторов, за 6000 км пока все Слава Богу.

Бессвязный поток сознания особо одарённых, гордящихся тем, что они умеют лить масло которое заставляют их покупать маркетологи, и покупающие моноградную минералку от харлея за 30+ $ литр доставляет особенное удовольствие.
Люди делятся на две категории: первые понимают, что такое "допуск". Другие - не понимают. Допуск это как табличка "входить запрещено" только для тех, для кого входить - запрещено. В лобовую работает. Это т.н. "парадокс допуска": кто это понимает - допуск не использует - спокойно заходит - ему разрешено. Кто не понимает и использует - теми пользуются что бы они платили по 30$ за литр моноградной минералки в оригинальной красивой банке, c себестоимостью её производства вместе с тарой не больше 1$.

ev2fj:

Давайте улыбнёмся. ...

Не боишься после таких анекдотов деснами улыбаться? Один слился уже от личного контакта. Ты тоже только за экраном такой веселый клоун?

bruce:

Бессвязный поток сознания

поток сознания - бессвязная речь, недержание речи, и так далее. Как то масло масленное получается )))) Бессвязная бессвязная речь....... Да уж, делаем вывод - на аграрном факультете языкам не обучают, что в принципе логично.......

bruce:

Допуск это как табличка "входить запрещено"

Я бы даже сказал так, допуск это как знак на дороге "Движение запрещено" Нормальным водителям туда нельзя, но тебе bruce, можно.

bruce:

Это т.н. "парадокс допуска":

Ля, новый термин в науке появился. Вот ты мочишь. Давай, накинь еще чего нибудь, поднапрягись.....Ну отныне ты Доктор Масловар! Поздравляю.

bruce, можно подтираться газетой, а можно и трехслойной специально разработанной бумагой, что комфортнее. Кто то ведется на рекламу и покупает специальную бумагу, а кто то подшивку журнала "Юный техник" за 1978 год использует, так? Заодно черпая от туда, из подшивки, умные, как ему кажется, мысли, сидя над гнездом в домике неизвестного архитектора из нестроганых досок и наслаждаясь минутами тишины и покоя от суеты земной, освободив свой разом от забот по ремонту умершего сцепления в мотоцикле и опасениями за скорую кончину Вольво.