Всё о газовом оборудовании (ГБО)

Беларус_ Senior MemberАвтор темы

офлайн

Беларус_ Senior Member Автор темы

3703

18 лет на сайте
пользователь #97031

Профиль
Написать сообщение

3703

# 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).

Bacёk:
Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве , а людей с вопросами по газу всё больше , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут .

архив 1
архив 2

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

F.A.Q.

Расчет окупаемости ГБО

Ссылки и адреса по продаже ГБО

http://www.autogas-prod.by/
https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
http://shop.104.by/

Документы для ТО

Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

Освидетельствование баллона

В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

Минск:
На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
Работа занимает около часа.
обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

ГазАвтоСистем, Грушеская 123
освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

Таблица по соответствию жиклера и хода штока (мнение одного из участников форума)

2.00 и менее - 0.3
2.00 - 2.25 - 0.35
2.25 - 2.40 - 0.40
2.40 - 2.50 - 0.45
2.50 - 2.65 - 0.50
2.65 - 2.75 - 0.55
2.75 - 2.90 - 0.60
2.90 - 3.00 - 0.65
3.00 - 3.10 - 0.70
отсюда

Откуда берется более высокий по сравнению с бензином расход газа

Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

Как известно теплотворная способность:
Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

Аналогичным образом вычисляем

1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
(С) Dmitrij Nemaev
Еще информация здесь

Таблица окупаемости ГБО

Исходные данные:
1. ГБО стоит 800$
2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
3. средний расход бензина 10л/100.
Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
отсюда

как ведут себя емкости с топливом при ударе

1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
2. метановый баллон даже не помялся
3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
отсюда

Шнур для подключения к ГБО

Блютуз
USB
В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо

Какие свечи ставить на авто, оборудованное ГБО

те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

Список АГЗС (газовых заправок)

Автозапчасти. Ремонт на Барахолке Onliner.by

Услуги. Ремонт. Техническое обслуживание
Аккумуляторы. Пуско-зарядные устройства
Расходники
Двигатели. Система пуска и зарядки. Система зажигания
Система охлаждения, отопления, вентиляции
Топливная система. Система выпуска
Сцепление. Коробка передач. Привод
Подвеска. Рулевое управление
Тормозная система
Кузовные запчасти. Аксессуары
Разборки
Автоинструмент. Автолитература

ХОМУТЫ для ГБО

Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
За информацию спасибо Yosik.
Хомуты газовых шлангов

Куратор ветки Aleksei

Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони

SMaster Senior Member

офлайн

SMaster Senior Member

3960

17 лет на сайте
пользователь #132879

Профиль
Написать сообщение

3960

# 8 ноября 2011 12:06

Aleksei:
после изменения давления перенастройка была?

конечно, подключался нетбуком, да и джекичан беспокоился. линию графика поднял, чтобы и на газу и на бензине время впрыска было одинаковым (на хх по кр мере).

Aleksei:
А залить припоем никак? Я когда экспериментами занимался - запаивал и сверлил

это конечно можно, но геморно. к тому же, нужны тиски чтобы дырки получались ровными и одинаковыми (я хорошо вижу почти все дефекты ручного сверления), поэтому сверлю только когда есть полная уверенность в необходимости такой операции. заводские дырки они очень даже ровные. А наваленные в сопло припой под давлением может оторваться... теоретически

A_Lee_Ksei Senior Member

офлайн

A_Lee_Ksei Senior Member

11387

22 года на сайте
пользователь #14830

Профиль
Написать сообщение

11387

# 8 ноября 2011 12:08

SMaster, да какое там давление? :shuffle:

С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний

SMaster Senior Member

офлайн

SMaster Senior Member

3960

17 лет на сайте
пользователь #132879

Профиль
Написать сообщение

3960

# 8 ноября 2011 12:26

теперь 1.1 атм, для круглого счета будем считать 1 атм, 100 кПа, 10т на квадратный метр, 10г на квадратный мм, плюс постоянные перепады температур из-за расширения газа, а припой ведь не железо, намного более хрупкий. В общем я согласен что вероятность мала что припой отвалится, но все равно сомневаюсь сверлить ли? может где таблицы есть, на какую мощность какие дырки нужны...

Добавлено спустя 12 минут 19 секунд

A_Lee_Ksei:
я бы лучше на кархелпе спрашивал

там опасно
мастар будет рассказывать длинную сказку что наклон графика должен быть 0.9..1.1, а у меня 2.6, а значит у меня ничего не будет работать

A_Lee_Ksei Senior Member

офлайн

A_Lee_Ksei Senior Member

11387

22 года на сайте
пользователь #14830

Профиль
Написать сообщение

11387

# 8 ноября 2011 12:38

SMaster:
теперь 1.1 атм, для круглого счета будем считать 1 атм, 100 кПа, 10т на квадратный метр, 10г на квадратный мм, плюс постоянные перепады температур из-за расширения газа, а припой ведь не железо, намного более хрупкий. В общем я согласен что вероятность мала что припой отвалится, но все равно сомневаюсь сверлить ли? может где таблицы есть, на какую мощность какие дырки нужны...

Таблицы есть, но в них сразу оговорка, что для конкретной инсталяции все может отличаться в зависимости от давления на редуктора. И все это для сиквентального впрыска, а у тебя попарнопараллельный.

С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний

Engineerno1 Senior Member

офлайн

Engineerno1 Senior Member

15630

17 лет на сайте
пользователь #152902

Профиль
Написать сообщение

15630

# 8 ноября 2011 13:09

ЮМБР день добрый! Родилось ли чо-нибудь с вариками, удалось ли перешить?
sasha123076 если мозг накрылся, то программно отключать уже нечего. Он на связь уже не выйдет. Надо восстанавливать проводку. Но от снятия АКБ , такого не случается.

Просто любитель мототехники.

Неизвестный кот Member

офлайн

Неизвестный кот Member

281

14 лет на сайте
пользователь #367109

Профиль

281

# 8 ноября 2011 14:39

A_Lee_Ksei:
sasha123076, ясно что с проводкой вы ничего не делали. Делали те кто ставил ГБО. Там разрезается каждый провод, что управляет форсункой бензиновой. В газовом блоке эта цепь замкнута через реле, потому оно и заводилось. Когда вы выдернули разъем из блока ГБО, цепь полностью разорвана и заводится ничего не будет. Надо назад запаивать провода. Правда есть такие инсталяции когда провода не режут, а все на разъемах. Но все равно надо сделать все как было до газа и полностью убрать газовую проводку.

Если напряжение не подаётся на блок управления газом,машина на бензине заведётся?

A_Lee_Ksei Senior Member

офлайн

A_Lee_Ksei Senior Member

11387

22 года на сайте
пользователь #14830

Профиль
Написать сообщение

11387

# 8 ноября 2011 14:41

sasha123076:
Если напряжение не подаётся на блок управления газом,машина на бензине заведётся?

Да, но все разъемы должны быть в блоке управления газом.

С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний

Aleksei Senior Member

офлайн

Aleksei Senior Member

2015

23 года на сайте
пользователь #2577

Профиль
Написать сообщение

2015

# 8 ноября 2011 15:01

SMaster:
мастар будет рассказывать длинную сказку что наклон графика должен быть 0.9..1.1, а у меня 2.6, а значит у меня ничего не будет работать

так оно и не работает, сам же пишешь при 10мс бензина 26 газа.

Неизвестный кот Senior Member

офлайн

Неизвестный кот Senior Member

1048

20 лет на сайте
пользователь #41094

Профиль

1048

# 8 ноября 2011 15:21

sasha123076, ну где там отчет от том, как классный автоэлектрик за 3 минуты убрал все косяки классного водителя???

Engineerno1, вариатор таки подключил, прошил последней прошивкой. Осталось установить на авто...

Неизвестный кот Member

офлайн

Неизвестный кот Member

281

14 лет на сайте
пользователь #367109

Профиль

281

# 8 ноября 2011 15:56

A_Lee_Ksei:
8674
# 8 ноября 2011 14:41
sasha123076:
Если напряжение не подаётся на блок управления газом,машина на бензине заведётся?
Да, но все разъемы должны быть в блоке управления газом

Только что звонил на лаяду,сказали что нет, машина может незавестись и на бензине.

A_Lee_Ksei Senior Member

офлайн

A_Lee_Ksei Senior Member

11387

22 года на сайте
пользователь #14830

Профиль
Написать сообщение

11387

# 8 ноября 2011 15:59

sasha123076, нашел кого спрашивать А вообще не партизань, скажи марку авто и название гбо.

С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний

Gangster_West Senior Member

офлайн

Gangster_West Senior Member

3486

18 лет на сайте
пользователь #93159

Профиль
Написать сообщение

3486

# 8 ноября 2011 18:31

расскажите опыт эксплуатации свечей специальных газовых... есть ли смысл брать. Но бриск точно вроде не хотелось бы. НГК газовые свечи стоят в три раза дороже обычных. Половина сервисов говорят нет смысла особо на 4 поколение их брать. Мол чуть чаще родные по каталогу НГК поменяешь, чем дорогущие НГК газ. НГК стоят 1.250.000. НГК каталог на бензан стоят 380.000 за комплект...

Ziv1 Neophyte Poster

офлайн

Ziv1 Neophyte Poster

21

14 лет на сайте
пользователь #425825

Профиль
Написать сообщение

21

# 8 ноября 2011 19:42

Доброго времени суток.
Поделитесь инфой по борьбе с положительной коррекцией из-за продувки адсорбера поров бензина.
Заранее благодарю.
р. с. жиклер на 1мм стоит.

serhio-moralles Senior Member

офлайн

serhio-moralles Senior Member

1925

15 лет на сайте
пользователь #294728

Профиль
Написать сообщение

1925

# 8 ноября 2011 19:55

Добрый вечер. Простите, не хочется перечитывать 369 страниц... Может кто в курсе, где в Литве купить газовое оборудование 4-е поколение, только оборудование без установки???

Беларус_ Senior MemberАвтор темы

офлайн

Беларус_ Senior Member Автор темы

3703

18 лет на сайте
пользователь #97031

Профиль
Написать сообщение

3703

# 8 ноября 2011 20:32

serhio-moralles, если в розницу то нет смыла с розницу покупать - получиться столько же сколько у нас или дороже.

Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони

Неизвестный кот Senior Member

офлайн

Неизвестный кот Senior Member

687

17 лет на сайте
пользователь #148826

Профиль

687

# 8 ноября 2011 20:33

Пластилин колец:
Ilias, я, конечно, прошу прощения, но по направлению правильно ли установлен?

Да, по направлению, но есть как минимум один подтверждённый случай когда клапан не закрылся. И это была шутка, я более доволен новогрудскими компонентами, чем недоволен. и лучше было мультик брать с клапаном, чем отдельно.....

serhio-moralles Senior Member

офлайн

serhio-moralles Senior Member

1925

15 лет на сайте
пользователь #294728

Профиль
Написать сообщение

1925

# 8 ноября 2011 21:15

Беларус+:
serhio-moralles, если в розницу то нет смыла с розницу покупать - получиться столько же сколько у нас или дороже.

Спасибо! Думал что будет дешевле.

Неизвестный кот Senior Member

офлайн

Неизвестный кот Senior Member

1048

20 лет на сайте
пользователь #41094

Профиль

1048

# 8 ноября 2011 22:09 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

sasha123076:
Только что звонил на лаяду,сказали что нет, машина может незавестись и на бензине.

A_Lee_Ksei:
sasha123076, нашел кого спрашивать А вообще не партизань, скажи марку авто и название гбо.

лаяда вообще жжот
пару недель назад у меня была машина (америкос V6). Так вот ГБО ставилось на лаяде, но авто ехало вкривь и вкось. И вообще странно работало. Владелец говорил, что не может от их по гарантии добиться толку.
Короче, приехал ко мне, все форсунки разрегулированы ходы штоков - от 0.3 до 0.7 у разных.
Предположим, что это он сам мог покрутить. Но не подключить лямбду к блоку ГБО могли только установщики лаяды.
Так что жгут они еще так.

Беларус+, есть разница.
вот смотри - инфа месячной давности:
в вильнюсе комплект - томасетто аляска, тамона тгстрим4, форсы омвл получается 185 ойро
с редуктором омвл и рэйлами 160 ойро
в минске томассето, тамона и валтеки 207 ойро (на лаяде)
я могу в минске предложить томасетто валтеки и тамону за 170 ойро

это в розницу

баллон в любом случае лучше новогрудок

Maxtar Senior Member

офлайн

Maxtar Senior Member

784

17 лет на сайте
пользователь #141193

Профиль
Написать сообщение

784

# 8 ноября 2011 22:11

Рено Лагуна, ГБО 3-го поколения, редуктор Tomasetto, мозги - точно не помню, но вроде тоже Tomasetto. Машина ездит редко.

Проблема следующая: двигатель очень слабо реагирует на нажатие педали газа.Чтобы машина ехала на газу, тапку надо топить практически в пол, хотя на бензине едет отлично - на педаль газа реагирует нормально. Если стоять, и на газу однократно толкнуть педальку, то обороты еле-еле подымаются на 50-100, а если на бензине сделать то же, то подымутся на 300-500.

Понимаю, что проблем может быть тыща, подскажите хоть какие варианты могут быть, и на сколько трудно/дорого решаются.

Еще небольшая деталь: иногда на водительском коврике вижу небольшие подтеки антифриза - скорее все где-то патрубок возле печки сопливит, т.е. возможен пониженный уровень антифриза, и как следствие, недогрев редуктора. Хотя раньше этот симптом тоже был, но машина ехала на газу нормально.

Заранее спасибо

A_Lee_Ksei Senior Member

офлайн

A_Lee_Ksei Senior Member

11387

22 года на сайте
пользователь #14830

Профиль
Написать сообщение

11387

# 8 ноября 2011 22:29 Редактировалось A_Lee_Ksei, 1 раз.

ЮМБР:
Но не подключить лямбду к блоку ГБО могли только установщики лаяды.

Ну по правде она и не нужна, даже в режиме автокалибровки. К примеру у СТАГ карты строятся сначала бензиновые, потом газовые и сверяется, что бы длительности после перехода на газ, не менялись. Но по факту метод глючный и лучше делать автокалибровку с подключенной лямбдой. В процессе езды она уже не нужна совсем.

ЮМБР:
баллон в любом случае лучше новогрудок

Лучше чего? Лучше STAKO? Даже не смешно. А если учесть, что мне надо было бублик полнотелый на 95л, то что у новогрудка можно было бы взять? Колбасу я бы конечно брал у новогрудка, нет смысла тратить деньги, ну и ходовые размеры бубликов тоже, не смотря на кривоприваренные горловины, сами балоны добротные и тяжелые, но стако все равно качественнее и видно разницу сразу

С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний