Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 12 января 2011 11:56
    kluryus:

    Я так понимаю, что этот вывод следует из более широкого определения статуса военнообязанного, данного КС в этом разъяснении по сравнению с тем как это определено в ст.1 Закона "О воинской обязанности и воинской службе", в связи с этим этот абзац разъяснения тоже необходимо добавить в шапку ветки рядом с сокращенным определением военнообязанного.

    В шапке полное определение военнообязанного. КС в своем решении не давал никаких расширенных определений, он лишь объяснил в каком только случае и почему нарушение прав и свобод военнообязанных в виде проведения одр соответствует закону.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59851

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59851
    # 12 января 2011 12:09
    user909:

    kluryus:

    Я так понимаю, что этот вывод следует из более широкого определения статуса военнообязанного, данного КС в этом разъяснении по сравнению с тем как это определено в ст.1 Закона "О воинской обязанности и воинской службе", в связи с этим этот абзац разъяснения тоже необходимо добавить в шапку ветки рядом с сокращенным определением военнообязанного.

    В шапке полное определение военнообязанного. КС в своем решении не давал никаких расширенных определений, он лишь объяснил в каком только случае и почему нарушение прав и свобод военнообязанных в виде проведения одр соответствует закону.

    В шапку просто стоит добавить, в каких случаях, согласно законодательству военнообязанный находится на службе.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2865

    20 лет на сайте
    пользователь #17933

    Профиль

    2865
    # 12 января 2011 12:22

    Попросите выслать документ в соответствии с законодательством, можете добавить, что по Вашей информации такого документа для военнообязанных пока не утверждено, поэтому после получения утвержденного документа готовы.

    - Про закон я знаю. Консультировалась с адвокатом. Сдавать отпечатки пока не готова. Сдам позже.

    Такого ответа вполне хватило, что бы пришедшие ко мне домой сотрудники РУВД сказали мне "до свидания" и удалились. С тех пор прошло уже полгода. Пока тихо.icon_wink.gif

    а в письменной форме не требовали отказа?

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3]
  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    16 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 12 января 2011 12:25

    Yanina, гражданин не обязан давать отказы в письменной форме.

    А если кто то просит, то это отсебятина, на которую не стоит обращать внимания, а также подписывать отказ, который они напишут сами.

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 12 января 2011 12:27
    MaxRusak:

    В шапку просто стоит добавить, в каких случаях, согласно законодательству военнообязанный находится на службе.

    Разве что добавить краткое объяснение решения кс, да только эту шапку похоже вообще никто не читает, если даже часто одни и те же вопросы задают на одной странице, где уже были даны ответы выше.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Friquerovsky Junior Member
    офлайн
    Friquerovsky Junior Member

    87

    13 лет на сайте
    пользователь #358048

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 12 января 2011 12:28

    Дополню свой предыдущий вопрос уточнением.

    Извещение пришло одновременно не только на меня, но и на другого человека, который из нашей квартиры выписан и живет в другом месте ( OДP он подлежит). Поэтому сильные подозрения, что там будет Пригласительный билет, т.к. если б слали что-то реальное серьезное, то и адрес новый знали б. Логично? Что скажете?

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33240

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33240
    # 12 января 2011 12:30
    Yanina:

    Попросите выслать документ в соответствии с законодательством, можете добавить, что по Вашей информации такого документа для военнообязанных пока не утверждено, поэтому после получения утвержденного документа готовы.

    - Про закон я знаю. Консультировалась с адвокатом. Сдавать отпечатки пока не готова. Сдам позже.

    Такого ответа вполне хватило, что бы пришедшие ко мне домой сотрудники РУВД сказали мне "до свидания" и удалились. С тех пор прошло уже полгода. Пока тихо.icon_wink.gif

    а в письменной форме не требовали отказа?

    Не требовали и даже не просили.

    К тому же я и не отказывался.;)

    Я им так и сказал - я не отказываюсь, просто пока не готов. Пройду позже.

    :)

  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    16 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 12 января 2011 12:32

    Friquerovsky, что делать вам уже ответили на прошлой странице.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2865

    20 лет на сайте
    пользователь #17933

    Профиль

    2865
    # 12 января 2011 12:33

    не могу найти Закон Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) - только ссылки на него, может кто может прислать?

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3]
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33240

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33240
    # 12 января 2011 12:33
    Friquerovsky:

    Дополню свой предыдущий вопрос уточнением.

    Извещение пришло одновременно не только на меня, но и на другого человека, который из нашей квартиры выписан и живет в другом месте ( OДP он подлежит). Поэтому сильные подозрения, что там будет Пригласительный билет, т.к. если б слали что-то реальное серьезное, то и адрес новый знали б. Логично? Что скажете?

    Логично. И 99% что так и есть.

    Поэтому сходи, получи, прочитай и выкинь.

    Если боишься, давай я вместе с тобой схожу.;)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2865

    20 лет на сайте
    пользователь #17933

    Профиль

    2865
    # 12 января 2011 12:36

    Постановлением МВД Республики Беларусь от 09.02.2005 №35 утверждена Инструкция о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации (далее - Инстукция №35).

    ни постановления, ни инструкции так же не могу найти.

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2865

    20 лет на сайте
    пользователь #17933

    Профиль

    2865
    # 12 января 2011 12:37

    Yanina, гражданин не обязан давать отказы в письменной форме.

    где эта норма установлена? на что сослаться?

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3]
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33240

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33240
    # 12 января 2011 12:40

    Yanina, Попробуйте почитать шапку этого форума.

    Желательно пару раз.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2865

    20 лет на сайте
    пользователь #17933

    Профиль

    2865
    # 12 января 2011 12:42

    Вот подготовила ответ, который можно использовать как в устной, так и в письменной форме. Может кому пригодится.

    Согласно Решения Конституционного Суда Республики Беларусь от 24.12.2009 N Р-415/2009 "О соответствии Конституции Республики Беларусь Закона Республики Беларусь "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации" требование подпункта 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации у военнообязанных, не находящихся на госслужбе, ущемляет их гражданские права и свободы, следовательно является нарушением главного закона.

    Так же требование подпункта 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации у военнообязанных устанавливает сроки одр до 2017 года.

    Содержащиеся в Законе №236-З правовые предписания, согласно решения Конституционного Суда Республики Беларусь от 24.12.2009 N Р-415/2009 касается военнообязанных, находящихся на госслужбе. В соответствии с Законом Республики Беларусь "О воинской обязанности и воинской службе" военнообязанные, то есть граждане, состоящие в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований, являются резервом Вооруженных Сил и других воинских формирований на военное время, а воинская служба представляет собой особый вид государственной службы, включающий прохождение военной службы или службы в резерве, военных или специальных сборов в период состояния в запасе Вооруженных Сил Республики Беларусь или других войск и воинских формирований Республики Беларусь.

    Согласно статьи 58 Конституции, никто не может быть понужден к исполнению обязанностей, не предусмотренных Конституцией и ее законами, либо к отказу от своих прав.

    Также постановлением МВД Республики Беларусь от 09.02.2005 №35 утверждена Инструкция о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации (далее - Инструкция №35).

    Указанной Инструкцией №35 форма направления государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию лиц, указанных в подпункте1.11 пункта 1 статьи 7 Закона №236-З, в настоящее время не установлена.

    Следовательно, до внесения соответствующих изменений в Инструкцию №35 лица, указанные в подпункте 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона №236-З, не имеют фактической возможности пройти обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию, поскольку отсутствует форма направления, утвержденная МВД Республики Беларусь, для ее проведения.

    Таким образом, уведомляю вас о том, что я пока не готова пройти обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию.

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2865

    20 лет на сайте
    пользователь #17933

    Профиль

    2865
    # 12 января 2011 12:43

    Yanina, Попробуйте почитать шапку этого форума.

    Желательно пару раз.

    я читала, но ссылки мне нуджны на конкретные акты, хочу сама почитать постановление и сам закон.

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2865

    20 лет на сайте
    пользователь #17933

    Профиль

    2865
    # 12 января 2011 12:45

    вот инфа еще:

    Закон Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З, изменения вступили в силу 21.04.2010 г.)

    Статья 7. Обязательная государственная дактилоскопическая регистрация

    1. Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат:

    1.11. военнообязанные.

    4. Отказ граждан, перечисленных в пункте 1 настоящей статьи, от обязательной дактилоскопической регистрации влечет наступление правовых последствий, предусмотренных законодательными актами Республики Беларусь.

    В качестве кнута пытаются применять

    Статья 23.4. кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях 21 апреля 2003 г. №194-З:

    Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица государственного органа при исполнении им служебных полномочий лицом, не подчиненным ему по службе, -

    влечет наложение штрафа в размере от двадцати до пятидесяти базовых величин или административный арест.

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3]
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33240

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33240
    # 12 января 2011 12:45
    Yanina:

    Yanina, Попробуйте почитать шапку этого форума.

    Желательно пару раз.

    я читала, но ссылки мне нуджны на конкретные акты, хочу сама почитать постановление и сам закон.

    Понятно.

    Вот тут есть и законы и постановления:

    http://pravo.by/webnpa/webnpa.asp

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33240

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33240
    # 12 января 2011 12:49
    Yanina:

    Вот подготовила ответ,

    Так же требование подпункта 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации у военнообязанных устанавливает сроки одр до 2017 года.

    Это что-то новенькое. :lol:

    п.с. Модераторы!!!!!! Может всё таки пора уже убрать из шапки упоминание о 2016 году? :molotok:

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13746

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13746
    # 12 января 2011 12:51

    Yanina, попробуйте почитать пару десятков страниц этого топика, и жить станет проще. И про КС, и про 23.4 уже тёрто-перетёрто, в т.ч. юристами и любителями, и профессионалами. А тут пришла Yanina, и начинает сочинять письма. Я конечно понимаю, что вы препод, но вы ж не на службе, вы ж на форуме.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • virtual_psy Member
    офлайн
    virtual_psy Member

    281

    16 лет на сайте
    пользователь #139502

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 12 января 2011 12:54

    Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица государственного органа при исполнении им служебных полномочий лицом, не подчиненным ему по службе, -

    Ключевое слово тут "законному", требование же сдать отпечатки вояннообязанного, не состоящего на госслужбе не является законным. Никому в Беларуси за отказ сдавать отпечатки пока данную статью не пришили.

Тема закрыта