Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • lagassi Neophyte Poster
    офлайн
    lagassi Neophyte Poster

    3

    14 лет на сайте
    пользователь #589753

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 21 мая 2012 11:46

    напишите цену в лс пожалуйста

    Lagassi
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 21 мая 2012 13:09

    в личке

    029 646-63-06
  • Pasha25 Junior Member
    офлайн
    Pasha25 Junior Member

    50

    14 лет на сайте
    пользователь #425301

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 22 мая 2012 06:29

    Что на пасат В6 посоветуете? Можно цену с установкой в лс. Заранее спасибо.

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 22 мая 2012 08:36

    Pasha25, какие функции хотите от сигнализации? обратная связь/автозапуск?

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • rudder Onliner Auto Club
    офлайн
    rudder Onliner Auto Club

    2246

    22 года на сайте
    пользователь #15693

    Профиль
    Написать сообщение

    2246
    # 22 мая 2012 19:04

    Orlik, еще раз спасибо. Все предельно аккуратно со знанием. Рекомендую! :)

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 22 мая 2012 19:31

    пожалуйста :) . Обращайтесь.

    029 646-63-06
  • rudder Onliner Auto Club
    офлайн
    rudder Onliner Auto Club

    2246

    22 года на сайте
    пользователь #15693

    Профиль
    Написать сообщение

    2246
    # 22 мая 2012 20:23
    Orlik:

    Обращайтесь.

    тьфу -тьфу не надо ! :D

    Хочу отметить так сказать практические наблюдения Alligator TD-355 + CAN (возможно кому будет важно):
    1. Не знаю насколько правдивы данные о дальности "до 2500 м", но реально расстояние 500 м через три 12-ти этажных дома не берет вообще!
    2. При ранее разорванной связи брелка с машиной, связь в нужный момент не восстанавливается. Т.е. если ранее блелок был вне зоны действия , а теперь в ней , то для восстановления связи нужно провести опрос охраны вручную (* + замок).

    За остальным пока наблюдаю, после отпишу полноценный отзыв о сигналке.

    Orlik, есть вопросик : брелок открывает только 2 передние двери, как сделать что бы было 4-ре?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 22 мая 2012 22:30 Редактировалось Orlik, 1 раз.

    1. 2500 м - в прямой видимости. Т.е. в чистом поле, без малейших источников электромагнитных излучений. И это в режиме оповещения. В режиме управления и того меньше.
    2. Данная система, как и большинство имеющихся на рынке, не поддерживает автоматический контроль канала связи. К сожалению.
    По вопросу дверей ответил в личку.

    029 646-63-06
  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 22 мая 2012 23:31

    А не поддерживает, потому что это бы существенно снизило резерв батарейки( в случае с 355 - аккума)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • mobile-freak Senior Member
    офлайн
    mobile-freak Senior Member

    1334

    19 лет на сайте
    пользователь #82852

    Профиль
    Написать сообщение

    1334
    # 23 мая 2012 23:34 Редактировалось mobile-freak, 1 раз.

    что бы посоветовали поставить на мерс w204 07 год бензин автомат и в какую цену обойдется?
    автозапуск не нужен

  • rudder Onliner Auto Club
    офлайн
    rudder Onliner Auto Club

    2246

    22 года на сайте
    пользователь #15693

    Профиль
    Написать сообщение

    2246
    # 24 мая 2012 07:08
    mobile-freak:

    что бы посоветовали поставить на мерс w240 07 год бензин автомат и в какую цену обойдется?
    автозапуск не нужен

    на майбах? :o или может очепятка W204?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 24 мая 2012 09:47 Редактировалось Orlik, 1 раз.
    rudder:

    на майбах?

    ну а почему нет? :) Проблема только в том, что установка на Maybach 57, который сделан на базе W240, требует подключение к CAN-шине. Но программа CAN-адаптера есть только на Maybach 62. Подойдет ли она - большой вопрос. Скорее всего, придется подключаться аналоговым способом.
    Но, думаю, речь идет все-таки о модели С W204 :).

    029 646-63-06
  • mobile-freak Senior Member
    офлайн
    mobile-freak Senior Member

    1334

    19 лет на сайте
    пользователь #82852

    Профиль
    Написать сообщение

    1334
    # 24 мая 2012 11:05

    rudder, Orlik, конечно же малыш 204 ;)
    какие будут варианты?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 24 мая 2012 11:32

    :lol:
    Тогда StarLine A61-A62, Alligator-D975, Alligator-TD350-TD355 (не подключая автозапуск) + CAN-адаптер. До 250 с установкой уложитесь.

    029 646-63-06
  • Dimith Senior Member
    офлайн
    Dimith Senior Member

    637

    19 лет на сайте
    пользователь #68545

    Профиль
    Написать сообщение

    637
    # 25 мая 2012 08:43

    с toyota avensis работаете ? или только с определенными марками

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 25 мая 2012 09:07

    Dimith, с любыми работаем. Что интересует?

    029 646-63-06
  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 25 мая 2012 10:09

    думаю там гибрид и интересует автозапуск)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Dimith Senior Member
    офлайн
    Dimith Senior Member

    637

    19 лет на сайте
    пользователь #68545

    Профиль
    Написать сообщение

    637
    # 25 мая 2012 10:47
    [cz]Flip:

    думаю там гибрид и интересует автозапуск)

    ха-ха

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    18 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 25 мая 2012 10:49
    [cz]Flip:

    думаю там гибрид

    Думаю, бензин...

  • Antoxa2205 Senior Member
    офлайн
    Antoxa2205 Senior Member

    1307

    18 лет на сайте
    пользователь #117364

    Профиль
    Написать сообщение

    1307
    # 27 мая 2012 12:39

    Кто поможет с родной сигналкой на ситроене с5-2 2005г.в.- часто срабатывает без причины