Ответить
  • 4962 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    4962 Senior Member Автор темы

    2623

    23 года на сайте
    пользователь #4962

    Профиль
    Написать сообщение

    2623
    # 11 сентября 2003 14:22

    Для выбора моторных масел используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных присадок
    Каталог трансмиссионных масел

    EOLCS Licensee Directory
    Volkswagen AG | Approved oils
    GM - Licensed Products
    Mercedes-Benz Specifications for Operating Fluids (MB BeVo)
    Peugeot Citroen рекомендуемые расходные материалы
    ЭКСПРЕСС-КОНТРОЛЬ СОСТОЯНИЯ МОТОРНОГО МАСЛА АВТОТРАКТОРНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ
    Взаимное расположение некоторых допусков и стандартов относительно вязкости и зольности масел

    Hitman:

    Тут вот отдали в лабораторию образцы разных масел.
    http://bmwservice.livejournal.com/19592.html#cutid1
    http://bmwservice.livejournal.com/19759.html
    http://bmwservice.livejournal.com/2012/05/10/
    http://bmwservice.livejournal.com/24349.html#cutid1

    Смеется тот, кто стреляет последним.
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24065

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24065
    # 20 марта 2013 09:00

    ZigZauer, Согласен плюс минус лапать.
    Тогда вообще грустно становиться что выбрать - все пор х-кам хороши. А цена? 5-10 уй мне погоды не зделают.

    Баляць мае крылы
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 20 марта 2013 10:12 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    Армагедон:

    типа зачем вам Арал, он сильно дорогой, от типа такого же класса маслА SRS и Пентосин но в два раза дешевле. Разве может быть такое ?

    Не может.
    В нормальном случае.
    Если искуственно сам продавец не завысил цену Аралу. Тогда просто сравнить с ценами на Арал у других.

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    Popesych:

    Тогда вообще грустно становиться что выбрать - все пор х-кам хороши. А цена? 5-10 уй мне погоды не зделают.

    Вы же сами написали, что не хотите легкого выбора.
    :D
    Легкий выбор вам давно подсказали - льете то, что рекомендовано производителем и все.
    Не хотите его - выбираете нужное масло топового бренда.
    Нет вам надо всякую фигню перепробовать.

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24065

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24065
    # 20 марта 2013 10:28 Редактировалось Popesych, 1 раз.

    Berezina, Я предвидел это вопрос....
    Если бы в этом списке был Тотал я даже бы и не спрашивал тут..... Но Кастрол славен слухом от ЗР что его огромную потделку даже оффы в России купили и моторы ложились на счет раз, Ликви Моли еще со времен молибдена как-то стремаюсь, Мотул... ну только если его, хотя опять же Вы говорите что средненькое масличко по цене брендов ;) Вот и растерялся.

    Баляць мае крылы
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 20 марта 2013 10:38 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    Popesych:

    Но Кастрол славен слухом от ЗР что его огромную потделку даже оффы в России купили и моторы ложились на счет раз

    Нет никакого такого слуха.
    Это вы нафантазировали от ерунды, тиражируемой по глупости или нет "активистами"

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24065

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24065
    # 20 марта 2013 11:10
    Berezina:

    Popesych:

    Но Кастрол славен слухом от ЗР что его огромную потделку даже оффы в России купили и моторы ложились на счет раз

    Нет никакого такого слуха.
    Это вы нафантазировали от ерунды, тиражируемой по глупости или нет "активистами"

    Может быть... У меня такое ощущение появилось после прочтения этой статьи http://www.zr.ru/content/articles/522788-smert_masla_i_motorov_ubijca_najden/

    Баляць мае крылы
  • eizoff Member
    офлайн
    eizoff Member

    498

    15 лет на сайте
    пользователь #275786

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 20 марта 2013 11:14

    Popesych, чего то Вас читаю и опять не могу понять, почему на постсоветском пространстве просто неистребим стериотип, что W40 "лучше" чем W30.
    Спрашиваешь у кого-нибудь чем "лучше"?
    Ответ: "Нууу яно ж гущэ, не прадауливаецца, износ меншы"

    Popesych, я Вам советую еще почитать в интернетах про HTHS (высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига, и тогда может поймете что в некоторых W30 при высокой температуре толщина масляной пленки может окозаться больше, чем у отдельных W40...

    Следующая мысля: почитайте анализы отработки (на том-же оил-клубе) и покажите мне и общественности угрожающие показатели по износу (содержание металлов в масле) на W30 по сравнению W40. И вообще хоть кто-нибудь покажите мне кокой анализ по содержанию металлов (новые авто при обкатке в расчет не берем), чтоб было видно, что писец, на этом масле двиг изнашивается и не пробежит больше 500 т.км.
    Кто-то на оил-клубе, проанализировав наихудший анализ по содержанию продуктов износа высчитал, что до критического износа поршневых колец и вкладышей коленвала мотор пробежит 1,3 млн.км :D
    Поверьте, что эксплуатация с говняными воздушным, топливным, маслянным фильтрами и топливом из-под тепловоза принесет в 100 раз больше износа двигателя, чем использование самой дешевой минералки.

    Резюмируя, Popesych, прочитав последние страницы, я просто призываю (нет умоляю) перестать насиловать свой мозг и машину, купить хорошую "тридцатку" рекомендованную мануалами и ездить долго и счастливо, ибо навернется Ваш двиг (или Вы продадите авто) раньше от другой какой поломки, чем износится в 0 из-за масла

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 20 марта 2013 11:17
    Popesych:

    У меня такое ощущение появилось после прочтения этой статьи

    Там как раз про кастрол ничего не сказано.
    А те кто в теме, то сразу подумали на заправки "Газчегототам".

  • ZigZauer Onliner Auto Club
    офлайн
    ZigZauer Onliner Auto Club

    6761

    19 лет на сайте
    пользователь #62925

    Профиль
    Написать сообщение

    6761
    # 20 марта 2013 11:27
    eizoff:

    Popesych, я Вам советую еще почитать в интернетах про HTHS (высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига, и тогда может поймете что в некоторых W30 при высокой температуре толщина масляной пленки может окозаться больше, чем у отдельных W40...

    И у АСЕА С3, и у А3 HTHS по стандарту не меньше 3.5. И оно у всех примерно около того и есть, либо в спеках написано "HTHS > 3.5"
    Искать его точное значение - пустая трата времени, почти никто его не указывает.

    Добавлено спустя 8 минут 22 секунды

    Popesych,
    http://catalog.onliner.by/compare/8100xclean5w40_5+ftgt15w404+isi ... +cp5w40_4/
    Выбирайте что доступнее и дешевле за литр, если так уж хочется С3 и сороковку :)
    Аддинол не включал, т.к. скорее всего его к нам и не возят, спрос на такие масла думаю минимальный.

  • eizoff Member
    офлайн
    eizoff Member

    498

    15 лет на сайте
    пользователь #275786

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 20 марта 2013 11:39 Редактировалось eizoff, 1 раз.

    ZigZauer, вынужден с Вами согласиться, но это был скорее призыв троху глубже изучить матчасть прежде чем слепо верить в постулаты: W40 - густое - хорошо, а W30 - жиденькое - плохо.
    И в том то и проблема, что не приводятся точные данные по HTHS, а приводится вилка "от - до" или "свыше".
    И как я уже говорил, что может так случиться что в одном диапазоне у тридцатки маслянная пленка окажется прочнее, чем у какой-нить сороковки

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24065

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24065
    # 20 марта 2013 11:44

    eizoff, Во спасибо... будет пища для размышлений.

    oil-club.ru:

    В наших условиях, с нашим бензином, пробками, жарой, нагрузкой, некачественными расходными материалами итд, «пограничные зоны» (порог ниже которого начинается значительное увеличение износа) с HTHS 2.6 не к чему! При HTHS ≥ 2.9 и выше - износ деталей двигателя меньше!

    ZigZauer:

    Искать его точное значение - пустая трата времени, почти никто его не указывает.

    Сенкс... я как раз полез и не нашел ;)

    Добавлено спустя 20 минут 29 секунд

    eizoff:

    И как я уже говорил, что может так случиться что в одном диапазоне у тридцатки маслянная пленка окажется прочнее, чем у какой-нить сороковки

    И как это узнать? Может 5В30 МС3 Тотал как раз оно относительно 5В40 той же марки?

    Баляць мае крылы
  • eizoff Member
    офлайн
    eizoff Member

    498

    15 лет на сайте
    пользователь #275786

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 20 марта 2013 12:08 Редактировалось eizoff, 2 раз(а).

    Точный HTHS можно узнать только в результате лабораторного анализа, и то этот показатель как правило идет за отдельную плату.
    Производители масел этот показатель практически никогда в свободный доступ не выкладывают...

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    По поводу износа...
    Пару минут покопался и нашел на оил-клубе показательный пример на одной машине:
    1. Valvoline Synpower 5W40 пробег на масле 7750 км

    2. Addinol 0537 Super power 5W-30 пробег на масле 7561 км

    И там и там захватывалась и зимняя и летняя эксплуатация (до +35)
    Смотрим на металлы износа (аллюминий, железо, хром, медь), хде всего этого больше ????

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24065

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24065
    # 20 марта 2013 12:33

    eizoff, Так производители масел разные....
    ЗЫ но у 5В40 да, вязкость на 100 град выше что не дало лучшего эффекта в меньшем износе мотора.

    Баляць мае крылы
  • ZigZauer Onliner Auto Club
    офлайн
    ZigZauer Onliner Auto Club

    6761

    19 лет на сайте
    пользователь #62925

    Профиль
    Написать сообщение

    6761
    # 20 марта 2013 12:53

    А по противоизносному и моющему пакетам масла практически одинаковые :)
    Да относительные величины по железу например чуть не в два раза, но абсолютный - что 10мг, что 17 - ничто :)

  • eizoff Member
    офлайн
    eizoff Member

    498

    15 лет на сайте
    пользователь #275786

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 20 марта 2013 12:56
    Popesych:

    eizoff, Так производители масел разные....

    Зато допуски практически идентичны :spy:

    API SN, SM / CF;
    ACEA A3 / B4;
    BMW LL – 01;
    Mercedes – Benz 229.3, 229.5;
    Volkswagen 502.00 / 505.00;
    GM (OPEL) LL – B – 025;

    Так Вы же то же не одного производителя ищете, а игнорируя мануал, ищете самое "лучшее" :trollface:

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24065

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24065
    # 20 марта 2013 12:56

    Если верить показанию по щелочному/кислотному то у 5В40 износ масла выше.

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    eizoff:

    Зато допуски практически идентичны

    не спорю.... просто отметил "У каждого производителя формула присадок свой"

    Баляць мае крылы
  • eizoff Member
    офлайн
    eizoff Member

    498

    15 лет на сайте
    пользователь #275786

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 20 марта 2013 13:00
    ZigZauer:

    Да относительные величины по железу например чуть не в два раза, но абсолютный - что 10мг, что 17 - ничто :)

    И опять я вынуждеен с Вами согласиться
    Посчитав по первому анализу в обсолютных показателях металлы, так там выйдет, что до капремонта мона еще больше 1 млн. км. катать :shuffle:

    Добавлено спустя 10 минут 1 секунда

    Popesych:

    .... просто отметил "У каждого производителя формула присадок свой"

    Как раз таки в одном допуске формула присадок более-менее схожа у разных маслопроизводителей
    А если рассмотреть лабораторные анализы масел с допускам Dexos2 разных производителей, так вообще такое чувство, что ДжиЭм выдал маслопроизводителям готовую формулу масла и запретил даже шага отступить от нее

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 20 марта 2013 15:21 Редактировалось Berezina, 1 раз.

    Popesych,
    Поэтому вам уже несколько раз я говорил - смело отбрасываете все т.н "параметры масла" и льете любое, удовлетворяющее допуску производителя и требованиям по вязкости.
    Нет "любых", а есть Тотал 5в-30 - льете его.

    Все остальные разговоры про присадки, параметры - булшит от продавцов для того, чтобы пудрить мозги обывателям и втюхивать свой товар.
    :)

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24065

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24065
    # 20 марта 2013 15:32 Редактировалось Popesych, 1 раз.

    Berezina, Так решил и сделать.....
    Всем спасибо за ответы :beer:

    Баляць мае крылы
  • mitsu3977 Senior Member
    офлайн
    mitsu3977 Senior Member

    1266

    15 лет на сайте
    пользователь #379466

    Профиль
    Написать сообщение

    1266
    # 20 марта 2013 16:54

    Popesych,

    Пожалуйста сообщите нам какое в конце концов масло залете в свою машину!!! :conf:

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24065

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24065
    # 20 марта 2013 20:51 Редактировалось Popesych, 2 раз(а).

    Тотал Инео МС3 5В30
    Это АЦЕА С3. Немного гуще чем Тотал Инео ЕСЦ 5В30 которая АЦЕА С2 и которую советует сервисная книжка.

    Баляць мае крылы